www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 
Sponsored by SiOL

Ničenje in varnostni razdelilec

 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
Perplexer
Neznanec
Neznanec



Pridružen-a: Sre 18 Apr 2012 23:14
Prispevkov: 8
Aktiv.: 0.09

PrispevekObjavljeno: Sob Jul 20, 2019 9:41 pm    Naslov sporočila: icon_note Ničenje in varnostni razdelilec Odgovori s citatom

Pozdrav.

V šuko vtičnici je izvedeno ničenje (povezava ničle in jezička za ozemljitev) zato, ker sta v dozi samo dve žici (faza in ničla). Zanima me, če bi električna zaščitna razdelilna letev (surge protector) vklopljena v takšno vtičnico dejansko nudila zaščito priklopljenih porabnikov pred prenapetostjo? Letev je pač klasični razdelilec z gumbom za vklop/izklop in lučko za indikacijo zaščite (surge protection) in pravi da varuje električne naprave v primeru prenapetosti do 1500V.

Na YouTube sem si probal malo pogledati kako tak surge protector deluje in kot je prikazano naj bi odvečno "elektriko" poslal stran preko jezička za ozemljitev oz. zaščitnega vodnika, ta pa je tu vezan na nevtralni vodnik. Ker ne vem točno če to pri tem igra kakšno vlogo, sem se raje odločil vprašati še tukaj. Angel

Ob morebitnem odgovoru bi prosil še za pojasnilo, tako da mi bo bolj jasno zakaj bi oz. ne bi delalo. Hvala.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Energetik-m
Član
Član



Pridružen-a: Pon 07 Dec 2009 19:16
Prispevkov: 1005
Aktiv.: 8.52
Kraj: Zagorje

PrispevekObjavljeno: Sob Jul 20, 2019 10:20 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Če trešči nekam v bližino hiše, ali pa v zračni vod do hiše (če niste priključeni po zemeljskem kablu), bo glavnino energije pobrala zaščita v priključni omarici. Prenapetost, ki ostane, bo med fazo in nulo na tvoji vtičnici. To bo omejila tvoja dodatna zaščita. Pri tem ji je čisto vseeno, ali sta N in PE povezani med sabo v vtičnici ali ne.
Problem nastane, če imaš na katero od naprav, ki jih vtakneš v vtičnico, priključeno še kaj drugega. Npr. Kabel od TV ali Ethernet kabel. Potem ti prenapetost med tem kablom in napajanjem pokuri marsikaj.

_________________
lp
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Perplexer
Neznanec
Neznanec



Pridružen-a: Sre 18 Apr 2012 23:14
Prispevkov: 8
Aktiv.: 0.09

PrispevekObjavljeno: Sob Jul 20, 2019 11:02 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kaj pa če N in PE ne bi bila povezana oziroma bi bila vtičnica brez ozemljitve (brez jezičkov) ? Bi v takem primeru taka varnostna razdelilna letev še vedno varovala ? Dostikrat sem namreč prebral, da takšne zaščite nujno rabijo ozemljitev (vtičnico z jezički), sicer so brezpredmetne. Je to tako ?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
GUMY
trgovec



Pridružen-a: Sre 22 Sep 2010 11:03
Prispevkov: 287
Aktiv.: 2.65
Kraj: Bled

PrispevekObjavljeno: Pon Jul 22, 2019 8:15 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ja, ozemljitev je nujna.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
bostjang
Član
Član



Pridružen-a: Tor 03 Jan 2006 15:29
Prispevkov: 1854
Aktiv.: 11.18
Kraj: Postojna

PrispevekObjavljeno: Tor Jul 23, 2019 8:18 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Tudi brez ozemljitve, bo zaščita omejila napetost med L in N. Odvisno od vezave, bo napetost mogoče dvojna, v vsakem primeru pa bo pri neki napetosti začela prevajati med L in N.

Npr:
http://www.fatech-surge-protection.com/20ka-led-street-light-surge-protection-device-p-193.html
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
GUMY
trgovec



Pridružen-a: Sre 22 Sep 2010 11:03
Prispevkov: 287
Aktiv.: 2.65
Kraj: Bled

PrispevekObjavljeno: Sre Jul 24, 2019 8:05 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

V večini primerov ti omejitev napetosti med L in N ne zadostuje. Bolj kritičen je dvig potenciala proti zemlji.
Tudi v zaščitah v tvojem linku je povsod predviden priklop na PE.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
bostjang
Član
Član



Pridružen-a: Tor 03 Jan 2006 15:29
Prispevkov: 1854
Aktiv.: 11.18
Kraj: Postojna

PrispevekObjavljeno: Sre Jul 24, 2019 8:27 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

GUMY je napisal/a:
V večini primerov ti omejitev napetosti med L in N ne zadostuje. Bolj kritičen je dvig potenciala proti zemlji.

Tudi če naprava ni priključena na nič drugega, npr. TV, ki se uporablja zgolj z USB ključkom?

Vse druge priključke je seveda potrebno ščititi proti isti lokalni ozemljitvi/točki.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
GUMY
trgovec



Pridružen-a: Sre 22 Sep 2010 11:03
Prispevkov: 287
Aktiv.: 2.65
Kraj: Bled

PrispevekObjavljeno: Čet Jul 25, 2019 8:13 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ja, obstajajo specialni primeri, kjer je L-N zaščita lahko zadostna, samo se ni za zanašati na to.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
sg1
Član
Član



Pridružen-a: Sre 14 Avg 2013 9:28
Prispevkov: 78
Aktiv.: 1.07
Kraj: LJ

PrispevekObjavljeno: Čet Jul 25, 2019 11:53 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Večina zabavne elektronike ima za napajanje kabel brez PE vodnika, torej samo L in N.
Tam bo taka zaščita učinkovita. Tudi modemi, routerji in ostala mrežna oprema praviloma deluje na adapterjih, kii nimajo PE priključka.

Tako ostanejo problematični le PCji in prenosniki, ki praviloma vsi uporabljajo tudi PE kontakt.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
bostjang
Član
Član



Pridružen-a: Tor 03 Jan 2006 15:29
Prispevkov: 1854
Aktiv.: 11.18
Kraj: Postojna

PrispevekObjavljeno: Čet Jul 25, 2019 12:04 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

sg1 je napisal/a:
Večina zabavne elektronike ima za napajanje kabel brez PE vodnika, torej samo L in N.
Tam bo taka zaščita učinkovita. Tudi modemi, routerji in ostala mrežna oprema praviloma deluje na adapterjih, kii nimajo PE priključka.

Omenjene naprave pa imajo večinoma tudi druge priključke in so zato dovzetne za prenapetosti med napajalno stranjo in signalno stranjo. Nekateri razdelilni podaljški imajo zato tudi Ethernet zaščito (proti isti zemlji). Včasih je bil tudi telefon aktualen.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
sg1
Član
Član



Pridružen-a: Sre 14 Avg 2013 9:28
Prispevkov: 78
Aktiv.: 1.07
Kraj: LJ

PrispevekObjavljeno: Čet Jul 25, 2019 12:16 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Citiram:
Omenjene naprave pa imajo večinoma tudi druge priključke in so zato dovzetne za prenapetosti med napajalno stranjo in signalno stranjo. Nekateri razdelilni podaljški imajo zato tudi Ethernet zaščito (proti isti zemlji). Včasih je bil tudi telefon aktualen.


Ta težava res ostaja ampak samo če smo še na bakreni podatkovni povezavi.
Te pa pospešeno izumirajo na račun optike in mobilnih povezav. Še malo pa bomo vsi na 5G...
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Stran 1 od 1

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 110 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group