www.elektronik.si

[Sentinel66]

Motivacija za ta post je tale link:

https://www.youtube.com/watch?v=fVCdFzt7q78

Torej doma imam precej kondenzatorjev iz različnih elektronskih komponent, z njimi bi rad naredil kaj zanimivega in se še kaj novega naučil. Kondenzatorji neke vrednosti nimajo in jih lahko brez slabe vesti tekom projekta uničim.

Torej nekaj sem že uspel razbrati in sicer da hitro praznjenje kondenzatorjev za njih ni preveč dobro. Moje vprašanje je naslednje: če vzporedno vežem večje število kondenzatorjev (recimo 10 ali 20), ali s tem zmanjšam možnost uničenja kondenzatorjev saj se tok porazdeli med njih ? Bi hipotetično lahko s majhnimi kondenzatorji naredil napravo, ki bi bila sposobna ustvariti najmanj en var ?

[Peter123]

Mogoče še nakaj kar iz videoposnetka ni razvidno.
Med vsakim varom moraš napolnit kontenzator.

Nazivna kapaciteta kondenzatorja na video posnetku je 500F, če imaš kaj podobnega na zalogi in rabiš zapunktirat samo nekaj povezav potem je to "pogojno" uporabno.
Dolgoročno boš pa kondenzator uničil. Ker ultra ali super kondenzatorji (z zelo visoko kapaciteto) imajo relativno nizke praznilne tokove, v tej aplikaciji pa rabiš visoke tokove.

[Sentinel66]

Takih kondenzatorjev žal nimam, imam le take ki sem jih nabral iz starih matičnih plošč in napajalnikov. Kot rečeno vse skupaj bi rad sestavil bolj za veselje in učenje, če bi mi pa dejansko uspelo narediti napravo ki bi bila pogojno uporabna še za baterije skupaj dajati bi bilo pa še toliko boljše. Npr. 10 ali 20 vzporedno vezanih ?

[Peter123]

Torej..
če imaš naprimer 1000uF kondenzatorje jih moraš vezati 500.000 vzporedno da prideš do 500F -> realno vprašljivo.
Če bi imel 1F kondenzatorje... mogoče.
Res je pa tudi, da imaš lahko tudi nižjo kapaciteto.

[Sentinel66]

Ja, sem do istega zaključka prišel, s temi, ki jih imam bi težko to naredil. Sem naročil 6 teh kondenzatorjev in jih bom vezal vzporedno in opazoval kaj se bo zgodilo pri weldanju

Vprašal bi kako bi najlažje in najhitreje napolnil te kondenzatorje. Če direktno na njih vežem 2.7V napetost verjetno ne bo dobro, moram vmes vezati še kakšen upor ?

[Peter123]

Če so definirani za 2,7V jih napolni do 2,5-2,6V seveda lahko tudi manj če rabiš manj energije.
Polniš jih z 2,5V in tokovno omejitvijo (po moje je 1A dovolj).

[lucca brassi]

To na posnetku je YT neumnost.

imaš omrežno napetost najprej usmeriš na DC , potem kondenzatorsko baterijo vodiš na IGBT , ki ga poljubno krmiliš (t, I ,P, PWM ) in potem na močan transformator da generiraš velik tok na elektrodah pri nizki napetosti cca 2,75-3,5V

važno je detektiranje kontakta in sile ( da spusti tok šele ko držiš varjenca s neko silo ); sicer ti samo nasloniš elektrode , imaš slab kontakt in lahko odžgeš material in se poškoduješ.

na sliki imaš tako baterijo 8*1500mF / 500V , tok za žico 0,5*1,0mm je cca 3,5kA
čas okoli 140 ms

zavarit moraš tako hitro da toplota ne more odhajat drugam in poškodovat okoliškega materiala , in da se toplota generira med varjencema ne pa kje drugje

[Sentinel66]

Kondenzatorje bi polnil preko stepdown-a, kjer pa ne morem toka omejiti, zaradi tega bom verjetno rabil upor, kako bi najlažje ugotovil kakšen upor bom rabil. Verjetno moram izmeriti upornost kondenzatorjev, ugotoviti kakšen polnilni tok hočem (1A če sem prav razumel je ok ?) ter ugotoviti koliko upornosti moram dodati da bom dobil tak tok ?

[lucca brassi]

Če bi rad točkasto varil

[Sentinel66]

Bom pogledal, čeprav ne obljubim da se ne bom tudi z kondenzatorji malce poigral
Mimogrede, kakšen tok približno pa je potreben za točkasto varjenje ? Mi je padlo na pamet da imam zelo veliko število 18650 baterij, ki so zaradi nizke kapacitete dokaj neuporabne za druge projekte, so pa sposobne vse dati od sebe 3-5A za kratek čas. In če bi jih naprimer 20 vzporedno vezal pridem že do 100A. Je kaj na tem ?
Glede polnjenja kondenzatorja bi še prosil za potrditev

[Peter123]

Lahko daš tudi upor a se bo čas polnenja bistveno podaljšal.
R=U/I= 2,5V / 1A = 2,5R
Pr=U * I = 2,5V * 1A = 2,5W nazivna moč naj bo cca 2x izračunane.

Predlagam da vzameš upor cca 1,7R in moči 10W. Kar bi pomenilo cca 2A toka kar bo OK če boš vezal več kondenzatorjev vzporedno. Je pa vprašanje ali boš imel dovolj močan DC/DC napajalnik.

Pa pazi ker se lahko na uporu spečeš dokler bo polnilni tok višji. Tok moraš v vsakem primeru mert edino tako boš vedel ali so kondenzatorji polni.

[Sentinel66]

Hvala za informacije, se že učim novih stvari !

Glede upora sem rekel, da bi ga uporabil ker sem nekje slišal da če vežem 2.7V direktno na kondenzator, bo ta potegnil nase toliko toka, da lahko skuri napajalnik. Čeprav kolikor jaz razumem, bi se v tem primeru dokaj hitro napolnil in ko bi se voltaža bližala 2.7V bi se tok zmanjšal na skoraj 0A. Lahko torej probam brez uporov ? Sicer imam 2 6 ohmska 50W upora, ki ju lahko vzporedno vežem in dobim ravno 3 Ohme. Če maštimam 2.7V napajalne moči sem načeloma varen ?

Torej + na +, - na - iz napajalnika. Glede napajalnika, takega z 2.7V nimam. Uporabil bi 90W 19V napajalnik in uporabil step down, da bi prišel do 2.7V.

Bi si kdo upal komentirati še tisto glede 20, 30 ali 50 vzporedno vezanih baterij ?

[Sentinel66]

Ker nihče ni pokomentiral sem se kar sam lotil stvari. Stare neuporabne baterije, shorted dajo od sebe cca 8A, safe long term je 3A, jaz sem se odločil igrati nevarno igro in jih bom gnal na 5A, seveda zelo kratek čas, ki je potreben za weld (če bo seveda delovalo). Uporabil bom uporovno žico, 0.8 Ohmov. Ne pričakujem, da bo stvar uporabna za spot welding, če mi bo pa uspelo kaj tankega kovinskega skupaj zweldati, bom pa zelo zadovoljen. Verjetno sem preveč optimističen, da bi 2 kovanca s tem spravil skupaj. Če ne drugega pa 2 plasti alu folije

ps: Naročil sem 6 tistih 500F 2.7V kondenzatorjev. Tako da nekaj bo žarelo, tako ali drugače Vedno uporabljam zaščitna očala

[v.j.]

[Sentinel66]

Pri 0.8 ohm uporu govorim o baterijah. 4.2V, 0.8 ohm = 5A, 19 x 5A = ~100A. Kot rečeno zadeve nikoli ne bi uporabljal več kot 1-2 sekunde, dodal bom zaščito ki mi javi ko baterije presežejo 60C (kar se sicer v praksi ne bi smelo zgoditi glede na kratko uporabo).

Uporabljam žice od PC napajalnika. Bi si kdo upal reči koliko te žice zdržijo za kratek čas ? 10A ? 5A ? Da vem koliko jih moram uporabiti.