www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

18650 4.2V -> 20V
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika za začetnike
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
Sentinel66
Član
Član



Pridružen-a: Sre 03 Feb 2016 19:29
Prispevkov: 214
Aktiv.: 2.14
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pet Jan 03, 2020 9:28 pm    Naslov sporočila:  18650 4.2V -> 20V Odgovori s citatom

Zdravo,

Sestavljam preprost sistem. Vir napajanja bo 4.2V 15A baterija. Delovna voltaža bo torej 2.8V -> 4.2V. Izhodna voltaža naj bo 20V pri 4.2V ter ob obremenitvi in/ali prazni bateriji ustrezno nižja. Iz baterij bo prišlo 10A, iz stepupa pa 2.5A.

Iskal sem ustrezen step-up vendar ga žal nisem našel. Večina ustreznih zahteva vhodno voltažo vsaj 5V, tisti, ki pa dopuščajo tudi nižjo vhodno voltažo pa niso dovolj močni glede toka.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Jaka57
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Ned 12 Dec 2004 21:47
Prispevkov: 5773
Aktiv.: 25.92
Kraj: Grosuplje

PrispevekObjavljeno: Sob Jan 04, 2020 1:21 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

In koliko časa misliš, da bo ta baterija držala?
Glede na to, da si uporabil množino,
Sentinel66 je napisal/a:
........Iz baterij bo prišlo 10A, iz stepupa pa 2.5A.....

to pomeni, da boš več baterij (najmanj 3) vezal vzporedno.
Zakaj jih pa ne vežeš v serijo?

_________________
Lp, Jaka
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
mucek
Član
Član



Pridružen-a: Tor 01 Avg 2006 10:47
Prispevkov: 5333
Aktiv.: 24.73
Kraj: Domzale

PrispevekObjavljeno: Sob Jan 04, 2020 9:33 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Z narejenimi modulcki bo slaba, poglej, ce najdes kaj na osnovi MAX669 (gre do Uin 2 V), s tem sem delal nekaj podobnega (1 LiFePO4 celica na 12 V, 10 A), ampak na strani celice so bili to ze kar divji tokovi ...
_________________
...lahko pa se tudi motim ...
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
mucek
Član
Član



Pridružen-a: Tor 01 Avg 2006 10:47
Prispevkov: 5333
Aktiv.: 24.73
Kraj: Domzale

PrispevekObjavljeno: Sob Jan 04, 2020 9:36 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Btw, tvoje kalkulacije toka ne drzijo: ce hoces na izhodu imeti 2,5 A, bo slo iz baterij vsaj I*(Uout/Uin) plus upostevaj se izgube (recimo, da bos delal na 85%) in da bo sla napetost na celici z obremenitvijo dol (in se bo tok ustrezno poveceval).
_________________
...lahko pa se tudi motim ...
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
mosqito
Član
Član



Pridružen-a: Čet 07 Apr 2016 23:22
Prispevkov: 3234
Aktiv.: 33.10

PrispevekObjavljeno: Sob Jan 04, 2020 12:27 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Murata:
https://power.murata.com/products/dc-dc-converters.html

Recom:
https://recom-power.com/en/search/products/search/parametric-search/search-parametric?1

Lahko pa še na ebayu vpišeš... automatic lifting pressure

_________________
Always going the extra mile.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Sentinel66
Član
Član



Pridružen-a: Sre 03 Feb 2016 19:29
Prispevkov: 214
Aktiv.: 2.14
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sob Jan 04, 2020 4:06 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Jaka57: Razlog za vzporedno vezavo je zelo dober, vendar ga bom zaenkrat zadržal zase, da ne bo tema zašla preden dobim ustrezne informacije. Baterij bo več, vsaj 5.

mucek, mosqito: Sem pogledal in bi našel kaj primernega vendar za tako ceno, da se mi računica podre. Delam budget projekt kjer je cel smisel sam narediti ceneje kot stane novo.

Našel sem ta video, tole izgleda precej enostavno, tudi deli na sliki mislim da jih večinoma imam doma, ostalo pa je precej poceni:

https://www.youtube.com/watch?v=UMMVILAk3KI
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
mucek
Član
Član



Pridružen-a: Tor 01 Avg 2006 10:47
Prispevkov: 5333
Aktiv.: 24.73
Kraj: Domzale

PrispevekObjavljeno: Sob Jan 04, 2020 7:51 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Budget projekt za tak tok je uporaba 4S ali 5S konfiguracija baterij ... Wink Ce jih mislis imet 5, zakaj sploh step up?
_________________
...lahko pa se tudi motim ...
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Jaka57
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Ned 12 Dec 2004 21:47
Prispevkov: 5773
Aktiv.: 25.92
Kraj: Grosuplje

PrispevekObjavljeno: Sob Jan 04, 2020 8:09 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Mucek ti je v predzadnjem postu dal iztočnico za nekaj osnovne aritmetike v tem primeru in takole na hitro, bo pri 85% izkoristku pretvornika,
pri napetosti celice 4.2V moralo teči cca. 14A toka in pri napetosti celice 2.8V > 20A.
Torej bo tvojih 10A iz celic premalo.
Sentinel66 je napisal/a:
Razlog za vzporedno vezavo je zelo dober, vendar ga bom zaenkrat zadržal zase, da ne bo tema zašla preden dobim ustrezne informacije. Baterij bo več, vsaj 5............

Hm, mogoče sem butast, toda, glede na to, da boš uporabil 5 celic, imaš, če jih vežeš v serijo, razpon napetosti iz celic 14-21V in tok primeren za te celice,
kapaciteta ostaja enaka, vendar ne potrebuješ futrat izgub na DC/CD pretvorniku.
Tisti pretvornik iz tvoje povezave je ok, za tiste LEDice.........

Aha, sedaj sem šel pogledat tvoje prenosne zvočnike in vidim, da bi ti to uporabljal za napajanje le teh.
Pa bodo igrali 1h pri polni moči, če jih napajaš s temi celicami?

Me pa resnično zanima, tisti zelo dober razlog za vzporedno vezavo celic?

_________________
Lp, Jaka
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Sentinel66
Član
Član



Pridružen-a: Sre 03 Feb 2016 19:29
Prispevkov: 214
Aktiv.: 2.14
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sob Jan 04, 2020 9:01 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

No, da ne bo skrivnosti. Torej razloga, da sem začel razmišljati v smeri vzporedne vezave sta dva:

1) trenuten BMS nima balancinga in so celice se razbalansirale. To pomeni da nakatere celice napolni do konca, nekatere pa ne. Posledično zaradi kakšne nenapolnjene celice stvar crkne, ko je v ostalih baterijah še dovolj juica.

2) polnjenje s microusb portom, ki je povsod na voljo, polnjenje s powerbankom, itd.

Zvočnik je mimogrede že sestavljen, 2x25W, poganja ga 5 18650 baterij. Zvočnik zdrži par ur glasbe na maksimum, je pa očiten padec kapacitete zaradi problema opisanega v točki 1).

Zdaj ko sem povedal razloge, bi vas pa prosil še za eno mnenje. Torej trenutno imam 5S celic zaščitenih z BMS-om. Ki pa nima balancinga. Ali lahko jaz poleg BMS-a uporabim še tale balancing board, se pravi enostavno povežem kot je narisano ? Ne bo kakšnih težav ?

https://www.ebay.com/itm/5S-21V-18-5V-Li-ion-Lithium-18650-Battery-Charging-Balance-Board-4-2V-66mA-PCB/312628307226?hash=item48ca19651a:g:mlgAAOSwrx1c6Lsv
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
MOND
Član
Član



Pridružen-a: Sre 12 Okt 2005 20:05
Prispevkov: 623
Aktiv.: 2.80
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sob Jan 04, 2020 11:24 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Podaj še link do BMS, ki nima balanserjev;)

To kar si linkal, bo skrbelo samo zato, da se celice ne bodo prenapolnike in še to v primeru, ko bo polnilni tok manjši, kot 66mA.

Pri praznjenju je ravno tako pomembno, da odklopiš porabnik takoj, ko pade ena od celic pod kritično napetost pod obremenitvijo.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Sentinel66
Član
Član



Pridružen-a: Sre 03 Feb 2016 19:29
Prispevkov: 214
Aktiv.: 2.14
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Ned Jan 05, 2020 12:30 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Tole je moj BMS:

https://www.ebay.com/itm/BMS-3S-4S-5S-18650-Lithium-Battery-Protection-Circuit-Charging-Board-Module/173548719844?hash=item28684f4ee4:m:mqQJfBuJgKeUQZiLUBJCzQQ

Imam pa drug problem na katerega prej nisem pomislil. Uporabljam poceni ebay polnilec za 5S. Naj bi bil 21V, v resnici pa je 20V. To v praksi pomeni da celice (razen če niso zelo hudo out of balance) nikoli ne bodo prišle do teh 4.2V, da bi se zgodil balancing. Ne vem kako to težavo rešiti.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
MOND
Član
Član



Pridružen-a: Sre 12 Okt 2005 20:05
Prispevkov: 623
Aktiv.: 2.80
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Ned Jan 05, 2020 12:38 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ti dve tvoji trditvi se ne skladata:

1. Torej trenutno imam 5S celic zaščitenih z BMS-om. Ki pa nima balancinga.

2.Tole je moj BMS:

https://www.ebay.com/itm/BMS-3S-4S-5S-18650-Lithium-Battery-Protection-Circuit-Charging-Board-Module/173548719844?hash=item28684f4ee4:m:mqQJfBuJgKeUQZiLUBJCzQQ
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Sentinel66
Član
Član



Pridružen-a: Sre 03 Feb 2016 19:29
Prispevkov: 214
Aktiv.: 2.14
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Ned Jan 05, 2020 12:43 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ne razumem kaj se ne sklada ?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
bostjang
Član
Član



Pridružen-a: Tor 03 Jan 2006 15:29
Prispevkov: 3172
Aktiv.: 14.25
Kraj: Postojna

PrispevekObjavljeno: Ned Jan 05, 2020 8:31 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Prvo točko rešiš z dodatkom balanserja.
Drugo točko rešiš s pretvornikom navzgor za polnjenje. USB (če gre za klasičen in ne PD) je veliko šibkejši kot tvojih 20A.

Sicer pa za take tokove uporabi krmilni IC in zunanji tranzistor (ali dva).
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
mucek
Član
Član



Pridružen-a: Tor 01 Avg 2006 10:47
Prispevkov: 5333
Aktiv.: 24.73
Kraj: Domzale

PrispevekObjavljeno: Ned Jan 05, 2020 9:24 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Testiram zanimiv kitajski cip, ki ga pri drugih se nisem zasledil: step up charger iz 5 V na 3S LiIon z vgrajenim balansiranjem in zascitami ... Ce ti 3S zadostuje, bi lahko s tem kaj naredil ... (ampak sele cez kak mesec, dva, ko bo uradno zunaj, zdajle se ne smem dajat okoli Wink )
_________________
...lahko pa se tudi motim ...
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika za začetnike Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
Stran 1 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 67 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group