|
www.elektronik.si Forum o elektrotehniki in računalništvu
|
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
trot Član
Pridružen-a: Čet 18 Jan 2007 20:25 Prispevkov: 1270 Aktiv.: 6.04 Kraj: glej fogl
|
Objavljeno: Pon Sep 24, 2007 9:30 am Naslov sporočila: |
|
|
Citiram: |
Povprečen uporabnik zelo težko ostane anonimen.. |
Če bi kdo res imel namen ostati anonimen, bi to lahko brez problema storil (knjižnice, nezakodirana brezžična omrežja...), pa za to ne rabiš biti nadpovprečen.
Nazadnje urejal/a trot Pon Sep 24, 2007 9:32 am; skupaj popravljeno 1 krat |
|
Nazaj na vrh |
|
|
jur Član
Pridružen-a: Pet 02 Dec 2005 14:45 Prispevkov: 5142 Aktiv.: 23.07 Kraj: [color=zelena]Ljubljana[/color]
|
Objavljeno: Pon Sep 24, 2007 9:31 am Naslov sporočila: |
|
|
Logiranje dostopov mora izvajati verodostojna institucija (operater) z verodostojno opremo. Nek xyz server, ki leži pod mizo in ima neomejen dostop iz interneta ni verodostojna naprava.
Jur
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
VolkD Član
Pridružen-a: Pet 24 Sep 2004 21:58 Prispevkov: 14228 Aktiv.: 63.82 Kraj: Divača (Kačiče)
|
Objavljeno: Pon Sep 24, 2007 10:08 am Naslov sporočila: |
|
|
trot je napisal/a: |
Če bi kdo res imel namen ostati anonimen, bi to lahko brez problema storil (knjižnice, nezakodirana brezžična omrežja...), pa za to ne rabiš biti nadpovprečen. |
Ja ampak tisti nadpovprečni, ti pa lahko povedo kaj ste imeli za obvezno čtivo pri slovenščini in kje vse ti vejica manjka pri napisanem povzetku. In naštejejo ti lahko vse s katerimi si dopisuješ. Tisti bolj zlobni lahko pošljejo v tvojem imenu izbrani osebi nerodno e-mail pošto.
Če želiš sem lahko bolj konkreten !
_________________ Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijo.
Nazadnje urejal/a VolkD Tor Sep 25, 2007 10:46 pm; skupaj popravljeno 1 krat |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Silvo Moderator
Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09 Prispevkov: 14555 Aktiv.: 65.29 Kraj: Koroška-okolica Dravograda
|
Objavljeno: Pon Sep 24, 2007 11:23 am Naslov sporočila: |
|
|
trot je napisal/a: |
Citiram: |
Povprečen uporabnik zelo težko ostane anonimen.. |
Če bi kdo res imel namen ostati anonimen, bi to lahko brez problema storil (knjižnice, nezakodirana brezžična omrežja...), pa za to ne rabiš biti nadpovprečen. |
Anonimnosti na internetu ni. Uporabnik pušča za sabo kup praktično neizbrisljivih sledi. Na stacionarnih dostopih so to IP številke. Omenil si knižnico - spet IP številke s kombinacijo kake varnostne kamere v neposredni bližini...Tudi brezžična omrežja niso tako annonimna kot se to vidi (če prav bi bilo nezakonito) Recimo usmerjevalnik oz DHCP pri dodellevanju IP-ja uporabniku marsikaj "posesa" z uporabnikovega računalnika. Med drugim unikatni MAC naslov po katerim je uporabnika možno slediti.
Vse našteto lahko kriminalisti uporabijo v primeru kazivega dejanja.
P.S.
Tudi napadalec na elektronk.si pred časom je bil izsleden, če prav je delal prekrito.
_________________ lp
Silvo |
|
Nazaj na vrh |
|
|
alessio Član
Pridružen-a: Pon 04 Dec 2006 8:39 Prispevkov: 363 Aktiv.: 1.71 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Pon Sep 24, 2007 11:29 am Naslov sporočila: |
|
|
Silvo je napisal/a: |
Med drugim unikatni MAC naslov po katerim je uporabnika možno slediti.
|
MAC niti ni tako unikaten, saj ga je možno v mrežnih karticah (sicer ne v vseh) poljubno popraviti.
Aleš
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
jur Član
Pridružen-a: Pet 02 Dec 2005 14:45 Prispevkov: 5142 Aktiv.: 23.07 Kraj: [color=zelena]Ljubljana[/color]
|
Objavljeno: Tor Sep 25, 2007 9:34 am Naslov sporočila: |
|
|
Vsaka ethernet kartica ima unikaten MAC zapisan v read only pomnilniku. Tega ob zagonu prepiše v RAM, kjer se ga uporablja in se ga lahko popravi. Računalniki VAXi od Digitala so imeli to navado, da so MAC naslove vedno popravili v neke svoje številke. Na ta način je sistem ostal enak, tudi če se je ethernet hardware zamenjal.
Na sliki: sprememba MACa na PCju (driver software od kartice naredi to).
Jur
Opis: |
|
Velikost datoteke: |
47.89 KB |
Pogledana: |
36 krat |
|
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
Highlag Član
Pridružen-a: Pet 23 Jan 2004 20:42 Prispevkov: 4034 Aktiv.: 18.10 Kraj: Črnuče
|
Objavljeno: Tor Sep 25, 2007 10:49 am Naslov sporočila: |
|
|
Pa razni routerji imajo tudi funkcijo za spreminjanje mac-naslova. In tega danes sploh ni tako malo.
_________________ If at first you don't succeed, destroy all evidence that you tried. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Sokrat Član
Pridružen-a: Čet 25 Avg 2005 11:00 Prispevkov: 5584 Aktiv.: 25.05
|
Objavljeno: Tor Sep 25, 2007 10:53 am Naslov sporočila: |
|
|
... kolikor je serijski flash sploh lahko read-only
_________________ Ka ti bo pa torba ce si kupu kolo ? |
|
Nazaj na vrh |
|
|
PeterC Član
Pridružen-a: Tor 14 Dec 2004 20:22 Prispevkov: 204 Aktiv.: 0.92
|
Objavljeno: Tor Sep 25, 2007 5:20 pm Naslov sporočila: |
|
|
Na internetu obstajajo orodja za anonimnost, ki te naredijo praktično skoraj neizsledljivega.
Eno izmed takih orodij je recimo Tor.
Če hočeš, imaš lahko za vsak klik drug IP naslov.
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
VolkD Član
Pridružen-a: Pet 24 Sep 2004 21:58 Prispevkov: 14228 Aktiv.: 63.82 Kraj: Divača (Kačiče)
|
Objavljeno: Tor Sep 25, 2007 8:00 pm Naslov sporočila: |
|
|
PeterC je napisal/a: |
Na internetu obstajajo orodja za anonimnost, ki te naredijo praktično skoraj neizsledljivega. |
Na internetu obstajajo orodja za anonimnost, ki te naredijo praktično skoraj neizsledljivega.
True !
Kaj pa veš o sistemu Tor ? Če hočeš to uporabljati moraš postati del sistema. Če hočeš, da bo tak sistem uspešno deloval mora dovolj veliko število uporabnikov sistemu dati možnost, da preko njih podatki odidejo v sisteme, ki niso sestavni del Tor sistema.
To pa hitro lahko pomeni, da postaneš odgovoren za stvari, ki jih sploh ne veš in niti poznaš in ni nujno da so legalne. V primeru komplikacij, pa je dokazno breme na tebi.
Cena za takovrstno anonimnost je malce previsoka !
_________________ Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijo. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Benjamin Član
Pridružen-a: Tor 10 Jul 2007 11:23 Prispevkov: 116 Aktiv.: 0.57 Kraj: Trebnje, Ljubljana
|
Objavljeno: Tor Sep 25, 2007 9:04 pm Naslov sporočila: |
|
|
Slabost Tor-a pa je še ena: vsakdo ki je del Tor omrežja lahko vidi in zlorablja podatke, ki se pretakajo prek njegovega sistema.
Anonimen internet? Nikoli.
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
snow Član
Pridružen-a: Tor 27 Dec 2005 14:02 Prispevkov: 341 Aktiv.: 1.53 Kraj: Ljubljana || Velenje
|
Objavljeno: Tor Sep 25, 2007 10:09 pm Naslov sporočila: |
|
|
Benjamin je napisal/a: |
Slabost Tor-a pa je še ena: vsakdo ki je del Tor omrežja lahko vidi in zlorablja podatke, ki se pretakajo prek njegovega sistema.
Anonimen internet? Nikoli. |
Moraš pošiljat kriptirane podatke pa si na konju.
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
VolkD Član
Pridružen-a: Pet 24 Sep 2004 21:58 Prispevkov: 14228 Aktiv.: 63.82 Kraj: Divača (Kačiče)
|
Objavljeno: Tor Sep 25, 2007 10:57 pm Naslov sporočila: |
|
|
V današnjih časih je kriptiranje podatkov smiselno, če je podatek že v nekaj trenutkih ničen. Če ima podatek vrednost dlje kot nekaj trenutkov je kriptiranje kaj malo vredno. V primeru anonimnosti to pomeni, da si anonimen le nekaj trenutkov, potem te pa odkrijejo.
Vedno pa je treba imeti na umu koliko bo kdo vložil v skrivanje oziroma odkrivanje. Če več je nekdo pripravljen vložiti v skrivanje, bolj je seveda "zanimivo" odkrivnje.
Pa še nekaj. Če se gremo profesionalnega skrivanja, potem se moramo zavedati, da proti nam stojijo ljudje, ki nas profesionalno odkrijejo .
Če pa se gremo amaterskega skrivanja, potem se moramo zavedati, da smo v glavnem zanimivi hekerjem, ki se hočejo dokazovati. Bolj kot smo uspešni v skrivanju, boljše nasprotnike bomo dobili. In hekerjev ne podcenjujejo niti profesionalci !
Kriptiranje je torej prej magnet kot pa resnično skrivanje.
Še najbolj si anonimen, če si čim bolj podoben množici vseh ostalih. Je pa hec v tem, da ti je takrat skoraj vseeno za anonimnost.
_________________ Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijo. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
jur Član
Pridružen-a: Pet 02 Dec 2005 14:45 Prispevkov: 5142 Aktiv.: 23.07 Kraj: [color=zelena]Ljubljana[/color]
|
Objavljeno: Sre Sep 26, 2007 9:01 am Naslov sporočila: |
|
|
Večina spodobnih routerjev (spodobne routerje uporabljajo internetni providerji, cena >5k USD. Domači routerji so daleč od spodobnosti.) ima opcijo mirroringa. Vse promet določenega etherneta do zadnjega bita se preslika (popolnoma neopazno za uporabnike) na drug port, kjer je priključen logger/analizator. Ta v realnem času lahko pokaže, kaj nekdo dela tisti hip. Če je promet kriptiran, ne gre v realnem času, zato pa se podatke pobere kasneje iz loggerja.
Če se človek človek biti na vsak način popolnoma anonimen, je to sumljivo: zakaj le?? Z uporabo anonimnih servisov, Tora in podobnih mogoče nekdo lahko res postane neviden. Ampak o tem ne more biti prepričan. Njegov pretok podatkov se lahko nekje beleži. Za odkrivanje uporabnika pa ni nujno potreben IP naslov. Iz vsebine se razkrije marsikaj.
Dnevno dobivam spodaj priložena sporočila (izsek). Ko gremo pogledat, lastnik: ne, ne, jaz nimam nič. Nič torrenta in podobnega. Zabeleženo je pa vse. Čas na stotinko sekunde natančno. Informacija je bila do sedaj vedno popolnoma točna.
Koda: |
<Source>
<TimeStamp>2007-09-18T06:49:14.000Z</TimeStamp>
<IP_Address>193.XXX.XXX.XXX</IP_Address>
<Port></Port>
<DNS_Name></DNS_Name>
<Type>BitTorrent</Type>
<UserName></UserName>
<Number_Files>1</Number_Files>
<Deja_Vu>No</Deja_Vu>
</Source>
<Content>
<Item>
<Title>Bourne Supremacy, The</Title>
<FileName>The Bourne Supremacy - Proper DVD rip [XviD].avi</FileName>
<FileSize>990588928</FileSize>
<URL>http://sladinki007.net:6800/announce</URL>
</Item>
</Content> |
Jur
______________
Koda: |
Kdor misli, da ga ne bomo ujeli, se skoraj zagotovo moti. |
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
trot Član
Pridružen-a: Čet 18 Jan 2007 20:25 Prispevkov: 1270 Aktiv.: 6.04 Kraj: glej fogl
|
Objavljeno: Sre Sep 26, 2007 9:09 am Naslov sporočila: |
|
|
Citiram: |
...njegov pretok podatkov se lahko nekje beleži... |
Pretok podatkov se lahko beleži, samo ga ne boš beležil ti oz. kdorkoli drug, ki hoče obračunat z nekom, ki nekaj piše po blogih/forumih. To lahko naredijo samo državni organi, ki imajo pri ponudnikih interneta svoje filtre. Oni pa se ne bodo ukvarjali s takimi problemi - imajo dosti bolj pametnega dela.
Tako da...anonimnost je mogoča. Seveda pa je odvisno kaj delaš (če boš hotel delat anonimne transakcije iz bančnih računov, te znajo hitro odkrit).
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu
|
Uptime: 74 dni
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|