|
www.elektronik.si Forum o elektrotehniki in računalništvu
|
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
bostjang Član
Pridružen-a: Tor 03 Jan 2006 15:29 Prispevkov: 3192 Aktiv.: 14.27 Kraj: Postojna
|
Objavljeno: Pet Sep 29, 2023 9:55 am Naslov sporočila: |
|
|
Če se vrnemo na začetno vprašanje, lahko bi tistih 6 celic izmenično enkrat vezal vzporedno k eni polovici glavnih 12 celic, drugič k drugi polovici, s kontaktorjema. Nekako tako kot aktivni balanser s kondenzatorjem. Pomanjkljivost sta obraba in motnje ob preklopih.
Predhodniki so nakazali primernejše rešitve.
Lahko bi tudi uporabil dvosmerni DC/DC pretvornik 24/12, po možnosti s fiksiranim razmerjem napetosti. Možnost je tudi sistem na dokaj eksotičnih 36V. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Proteus Član
Pridružen-a: Sre 15 Jun 2005 10:03 Prispevkov: 1794 Aktiv.: 8.02
|
Objavljeno: Pet Sep 29, 2023 12:29 pm Naslov sporočila: |
|
|
H20 je napisal/a: |
Sedaj pa dilema. debel kabel se da, da je čim manj upora. Drugače bojo povezave komaj 80cm dolge, kar praktično ni nobena dolžina torej nobenega upora. Problem pa nastane pri varovalki. Nitka pri !00A varovalki je pa mogoče 2.5kvardrat. Če rečem 4kvadrat verjetno pretiravam. Ne vem iz katerega materjala so varovalke narejene, kakšna je ele. prevodnost. Skratka, kot da bi imel hidrantno cev, na koncu pa 1/2 pipo...
Me zanimajo mnenja. |
Moje mnenje je, da gre tukaj za več kot očitno intelektualno lenobo.
Posledica te lenobe so seveda zgoraj navedeni zaključki, da kabel nima nobenega upora, varovalka pa je nekakšen "čep".
Sedaj pa vzemi v roke učbenik "osnove elektrotehnike for dummies" v njej najdi enačbo za izračun upornosti vodnika, potem pa izračunaj upornost vodnika in upornost varovalke.
Lahko predpostaviš, da so vsi vodniki bakreni, vodnik v varovalki 4 mm2 dolžine n.pr. 2 cm in tvoj kabel 35 mm2 dolžine 0,8 m kar znese 1,6 m v obe smeri.
Potem pa tukaj objavi kakšna je "upornost vodnika" in kakšna "upornost varovalke".
Lahko izračunaš še padca napetosti in moč na obeh. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
H20 Član
Pridružen-a: Sre 14 Okt 2020 18:44 Prispevkov: 161 Aktiv.: 3.68 Kraj: Litija
|
Objavljeno: Pet Sep 29, 2023 9:31 pm Naslov sporočila: |
|
|
@bostjang inverter 24v imam komaj 14 dni in ne grem kupovat 36v.... poskušam narediti najbolje kar se da z obstoječim materialom...drugače raje kupim še 6 celic in je problem rešen...ampak čakam, če jih slučajno dobim, tako kot ostale...je pa vse bolj hobby program kot kaj resnega...
Ja res nisem šel preverjat izračune ampak tako na oko 35 proti recimo 4mm2 tistih 3cm....
ali pa 4mm2=40A in 35mm2=240A
@Proteus bakreni kabel 35kvadrat bo imel omembe ne vreden upor pri 24v 60A na dolžini 1.6m |
|
Nazaj na vrh |
|
|
v.j. Član
Pridružen-a: Pet 13 Feb 2015 9:47 Prispevkov: 1346 Aktiv.: 11.94 Kraj: Veldes
|
Objavljeno: Pet Sep 29, 2023 11:16 pm Naslov sporočila: |
|
|
H20 je napisal/a: |
...drugače raje kupim še 6 celic in je problem rešen... |
Končno si prišel do najboljše rešitve
H20 je napisal/a: |
ampak čakam, če jih slučajno dobim, tako kot ostale... |
pametno, medtem raje ne delaj neumnosti
H20 je napisal/a: |
je pa vse bolj hobby program kot kaj resnega... |
25Ah je res igračka, ko boš kupil dodatne celice boš imel 50Ah, ki je že več kot igračka, boš že v hobi, kar se pa inverterja 3000W tiče pa ni več igračka, je že resen hobi in zanj je še 50Ah bolj malo, kaj šele 25Ah, tako da ja, najboljšo rešitev si našel.
H20 je napisal/a: |
Ja res nisem šel preverjat izračune ampak tako na oko 35 proti recimo 4mm2 tistih 3cm....
ali pa 4mm2=40A in 35mm2=240A |
Mogoče bo že končno čas, da začneš preverjat izračune, resnično resno.
H20 je napisal/a: |
@Proteus bakreni kabel 35kvadrat bo imel omembe ne vreden upor pri 24v 60A na dolžini 1.6m |
A bejž no, omembe vreden upor. Nobena stvar ni da ni omembe vredna, prav vsako malenkost moraš upoštevat. Res je, upornost takega vodnika je tako nizka, da ne igra vloge in ne vpliva vidno, kaj šele bistveno, na sistem. Ja, praviloma je padec res tako majhen, da ga ni treba upoštevat, postane navidezno da ni omembe vreden.
Niti ni treba računat, vzameš multimeter, daš na območje milivoltov in preprosto pomeriš padec:
Na varovalki, na vodniku, na odseku vodnika, spoj med kabel čevljem in vodnikom, ... meritve so lahko zelo zanimive, tako zelo zanimive da se po novem ne strinjaš več z NE omembe vrednem padcu napetosti
Padec na varovalki mora biti, da se sploh segreje in crkne, ko je to potrebno. Pogosto je problem pri segrevanju varovalk točno to, segrevanje, ker se segrevajo tudi kontakti. Če so kontakti natični, imajo tudi vzmetno lastnost, s segrevanjem se lastnosti začnejo spreminjat, potem gre to le še na vedno slabše, dokler...
Kakšno varovalko imaš, oziroma jo imaš v mislih?
ANL fuse, mini ANL fuse ???
. _________________ Kontakt na e-mail, za več informacij klikni gumb 'www', na ZS ne odgovarjam!
Ne mi pisat zasebnih sporočil na forumu! NIKOLI ne boste dobili odgovora na ZS !
Če vam moji odgovori niso všeč, nihče vas ne sili, da jih berete! uporabite gumb 'ignore' |
|
Nazaj na vrh |
|
|
H20 Član
Pridružen-a: Sre 14 Okt 2020 18:44 Prispevkov: 161 Aktiv.: 3.68 Kraj: Litija
|
Objavljeno: Sob Sep 30, 2023 10:51 am Naslov sporočila: |
|
|
@v.j. hvala za mnenje, vendar ne rabiš pretiravat. Že na začetku sem napisal da možnosti je več. In če bi želel kupiti dodatne celice, potem niti nebi spraševal o možnostih. Sem poudaril, da želim nekaj narediti iz tega kar trenutno imam. In trenutno je res samo bol hobby in so izgube. Ko pa dodam še kakšen panel in željeni porabnik, bo pa drugače. Izračunana upornost mojega kabla je 0.0007817ohm. Omembe vredno? Pri trenutnih občasnih 30A... Moj multimeter za 23€ tega niti ne zmore odčitat, tako da ne bo nič z meritvami.
V bistvu sem samo želel, da mi nek strokovnjak, ki se s takimi zadevami dnevno ukvarja in ki zna na pamet izračunati, pove da se naj ne sekiram glede varovalke. Ne pa da se na razmišljanje laika pljuva in žali. Na koncu pa ugotovim, da je ta še večji teleban od mene. Če te nekdo vpraša koliko je 2+2 mu pač poveš če veš. Ne pa pisati cele litanije, ker s tem nič ne pomagaš.
Nisem strokovnjak sem laik na tem področju. Na forumu sem bolj malo, če imam čas preberam poste s področja kar me zanima in kaj novega izvem. Opažam pa, ta so tukaj nekateri samo zato, da si polnijo svoj ego, da iščejo nevednost, napake drugih in na podlagi tega dokazujejo, kako so sami pametni. Skratka na veliko mešajo meglo. Boge njihove punce, žene ali karkoli že imajo doma, ko jih morajo poslušati. Nekateri se ne zavedajo, da nekdo zna narediti plombo na zobu, nekdo zna leteti z avionom, nekdo pa sezidati hišo. In potem so užaljeni, če nekdo nekaj "neumnega" vpraša.
No, se opravičujem vsem "strokovnjakom" katere sem užalil. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
H20 Član
Pridružen-a: Sre 14 Okt 2020 18:44 Prispevkov: 161 Aktiv.: 3.68 Kraj: Litija
|
Objavljeno: Sob Sep 30, 2023 11:55 am Naslov sporočila: |
|
|
v.j. je napisal/a: |
Prišel na forum in vprašal...
Zmotno smo mislili, da človek potrebuje pomoč in iskreno pomagali z nasveti. V resnici je avtor te teme želel samo potrditev svoji neumnosti
Bomo vedeli za naslednjič
. |
Sprašuješ me po tipu varovalke. ANL ali mini ANL Ja, pri roki imam ANL. Sedaj pa vprašanje zate. Kaj je težje, 1kg železa ali 1kg slame? |
|
Nazaj na vrh |
|
|
jozkoc Član
Pridružen-a: Sre 16 Jun 2010 13:32 Prispevkov: 457 Aktiv.: 2.70 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Ned Okt 01, 2023 9:48 am Naslov sporočila: |
|
|
H20 je napisal/a: |
Sprašuješ me po tipu varovalke. ANL ali mini ANL Ja, pri roki imam ANL. Sedaj pa vprašanje zate. Kaj je težje, 1kg železa ali 1kg slame? |
Če mi oboje pade na glavo bi rekel da je železo težje, tako da po tej logiki bolje da uporabiš ANL varovalko, in ne mini ANL.
_________________ Nikoli ni tako dobro da ne bi moglo biti še boljše. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
H20 Član
Pridružen-a: Sre 14 Okt 2020 18:44 Prispevkov: 161 Aktiv.: 3.68 Kraj: Litija
|
Objavljeno: Pon Okt 02, 2023 9:39 pm Naslov sporočila: |
|
|
@jozkoc edina razlika med tema varovalkama je ta, da eno spraviš v škatlico vžigalic, drugo pa v škatlico cigaret.... |
|
Nazaj na vrh |
|
|
jozkoc Član
Pridružen-a: Sre 16 Jun 2010 13:32 Prispevkov: 457 Aktiv.: 2.70 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Pon Okt 02, 2023 11:53 pm Naslov sporočila: |
|
|
H20 je napisal/a: |
@jozkoc edina razlika med tema varovalkama je ta, da eno spraviš v škatlico vžigalic, drugo pa v škatlico cigaret.... |
A tako majhne? To so pa dobre varovalke. _________________ Nikoli ni tako dobro da ne bi moglo biti še boljše. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
sebaveh Član
Pridružen-a: Sob 19 Jan 2008 13:51 Prispevkov: 1619 Aktiv.: 8.15 Kraj: Slovenska Bistrica
|
Objavljeno: Tor Okt 03, 2023 7:32 am Naslov sporočila: |
|
|
Obe velikosti varovalk obremeni na njuno zgornjo mejo za dlje časa (nekaj ur ali celo dni). Nato pa s termokamero posnami kaj bo pokazala. Pa da vidimo če je potem fizična velikost res edina razlika med njima. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
jozkoc Član
Pridružen-a: Sre 16 Jun 2010 13:32 Prispevkov: 457 Aktiv.: 2.70 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Tor Okt 03, 2023 9:20 am Naslov sporočila: |
|
|
jozkoc je napisal/a: |
A tako majhne? To so pa dobre varovalke. |
Razmišljam, ker so tako majhne, če ne bi bilo bolje da narediš kar brez varovalke. _________________ Nikoli ni tako dobro da ne bi moglo biti še boljše. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Silvo Moderator
Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09 Prispevkov: 14563 Aktiv.: 65.10 Kraj: Koroška-okolica Dravograda
|
Objavljeno: Tor Okt 03, 2023 9:52 am Naslov sporočila: |
|
|
H20 je napisal/a: |
@jozkoc edina razlika med tema varovalkama je ta, da eno spraviš v škatlico vžigalic, drugo pa v škatlico cigaret.... |
jozkoc je napisal/a: |
H20 je napisal/a: |
@jozkoc edina razlika med tema varovalkama je ta, da eno spraviš v škatlico vžigalic, drugo pa v škatlico cigaret.... |
A tako majhne? To so pa dobre varovalke. |
sebaveh je napisal/a: |
Obe velikosti varovalk obremeni na njuno zgornjo mejo za dlje časa (nekaj ur ali celo dni). Nato pa s termokamero posnami kaj bo pokazala. Pa da vidimo če je potem fizična velikost res edina razlika med njima. |
_________________ lp
Silvo |
|
Nazaj na vrh |
|
|
jozkoc Član
Pridružen-a: Sre 16 Jun 2010 13:32 Prispevkov: 457 Aktiv.: 2.70 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Sre Okt 04, 2023 2:09 am Naslov sporočila: |
|
|
H20 sedaj pa resno. Dobre talilne varovalke se ne da narediti manjše kot to zahteva njen nazivni tok, kakor je bilo že omenjeno, zaradi gretja pri mejnem toku. Po mojih kriterijih bi ocenil da so te ANL varovalke dobre samo tja do 30A, vse kar je več je sistem poceni avtomobilskih varovalk ki dobro varujejo samo v primeru kratkega stika, če je tok na meji se pa topi in žge plastika, zato se ne čudim kadar vidim ob cesti avto v plamenih.
Rekel si da nameravaš dati 100A varovalko, predlagam da kupiš pancerko v keramičnem ohišju ki ima velike železne kontakte za odvajanje toplote, ta bo sigurno dobro opravila svojo nalogo varovanja ko bo to potrebno. _________________ Nikoli ni tako dobro da ne bi moglo biti še boljše. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
H20 Član
Pridružen-a: Sre 14 Okt 2020 18:44 Prispevkov: 161 Aktiv.: 3.68 Kraj: Litija
|
Objavljeno: Pet Okt 06, 2023 9:20 am Naslov sporočila: |
|
|
Težko se ve katera je dobra in katera slaba. Sem videl, kako je pri testiranju, 100A varovalka pregorela šele pri 220A. ANL varovalke nimajo platičnega ohišja. Vsaj če ni made in china. jih uporabljam že več let in do sedaj je še vsaka pregorela na nitki in se ni nobena cela stopila.
Smo pa zašli s teme. Do sedaj ni še nihče računsko dokazal tisto, v kar jaz dvomim in kar vsi vi trdite...na pamet, tako kot jaz. A smo tukaj sami telebani.... |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Proteus Član
Pridružen-a: Sre 15 Jun 2005 10:03 Prispevkov: 1794 Aktiv.: 8.02
|
Objavljeno: Pet Okt 06, 2023 10:49 am Naslov sporočila: |
|
|
H20 je napisal/a: |
Do sedaj ni še nihče računsko dokazal tisto, v kar jaz dvomim in kar vsi vi trdite...na pamet, tako kot jaz. A smo tukaj sami telebani.... |
... ne, samo ti si en navaden lenuh, ki ne naredi domače naloge, potem pa ima napačno fizikalno predstavo problema.
Analogija med vodovodom in električnim vodnikom je upornost vodnika in ne presek, kot si ti to napačno razlagaš.
In če bi izračunal upornost varovalke ali pa pogledal njeno vrednost v katalog bi ugotovil, da je njena upornost cca skoraj 10x manjša kot pa upornost tvojega vodnika.
Povedano z besedami vodovodarja, cev, ki jo predstavlja tvoja žična povezava je bistveno ožja, kot pa cev, ki jo predstavlja varovalka. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu
|
Uptime: 98 dni
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|