www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

(Pol)pametna instalacija v novogradnji
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
SimonS
Član
Član



Pridružen-a: Čet 01 Jul 2004 11:18
Prispevkov: 4592
Aktiv.: 20.58
Kraj: Kobarid

PrispevekObjavljeno: Čet Dec 28, 2023 8:29 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

In kako tvoja avtomatizacija ve, ali je luč vžgana ali ni? To je važno.


Screenshot_20231228-192730.png
 Opis:
 Velikost datoteke:  130.31 KB
 Pogledana:  11 krat

Screenshot_20231228-192730.png



_________________
Lep dan
Simon
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Peter123
Član
Član



Pridružen-a: Tor 13 Jan 2009 15:34
Prispevkov: 1367
Aktiv.: 7.34
Kraj: Lj.

PrispevekObjavljeno: Čet Dec 28, 2023 9:12 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Imaš opcijo tudi da si zapomni zadnjo poslano komando. Poleg tega lahko zadnjo komando tudi periodično ponavljaš. Tako si zagotoviš, da je prikazano stanje enako dejanskemu.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
SimonS
Član
Član



Pridružen-a: Čet 01 Jul 2004 11:18
Prispevkov: 4592
Aktiv.: 20.58
Kraj: Kobarid

PrispevekObjavljeno: Čet Dec 28, 2023 11:39 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Vdam se. Očitno si pametnejši od mene....

Razsvetli moje neznanje, kako bi ročno vklapljal luči ( 2 tipki?). In kako bi sistem vedel ali gori, če ročno vklopiš?

Zakaj bi naredil enostavno, če lahko zakompliciram .... Shhh

_________________
Lep dan
Simon
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Peter123
Član
Član



Pridružen-a: Tor 13 Jan 2009 15:34
Prispevkov: 1367
Aktiv.: 7.34
Kraj: Lj.

PrispevekObjavljeno: Pet Dec 29, 2023 3:28 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Nastavljaš si drugačne izhodiščne zahteve.
Prva tvoja zahteva je, da veš ali je luč prižgana ali ne.
Tega se lahko lotiš na več načinov:
-meriš napetost ali tok na izhodu.
-zapomniš si zadnje poslano stanje (ne ti dejansko ampak avtomatika).
-vedno znova periodično pošiljaš v rele signal za želeno stanje (vedno znova ga vklapljaš ali izklapljaš).
-...

Ali pa si tega vprašanja ne zastaviš ker je to preteklik, tebe zanima kaj rabiš sedaj. Popolnoma irelevantno je v kakšnem stanju je bila luč. Pomembno je samo v kakšnem stanju jo želiš imeti. Torej ne rabiš brat stanja ampak ga samo postavljaš (on/off).
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
SimonS
Član
Član



Pridružen-a: Čet 01 Jul 2004 11:18
Prispevkov: 4592
Aktiv.: 20.58
Kraj: Kobarid

PrispevekObjavljeno: Pet Dec 29, 2023 4:18 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Vdam se. Zmagal si
_________________
Lep dan
Simon
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
crashednburnt
Član
Član



Pridružen-a: Tor 16 Nov 2010 19:45
Prispevkov: 23
Aktiv.: 0.14
Kraj: Goriška

PrispevekObjavljeno: Pet Dec 29, 2023 6:40 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

SimonS je napisal/a:
Mislim, da slika pove več kot 100 besed.
Ja releji so slišni, ampak tako glasi zopet niso. Imam pa omarico v kurilnici.


Hvala, ampak na žalost mi forum ne omogoča downloadanja priponk. Ali lahko objaviš še na kakšen drug način?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
crashednburnt
Član
Član



Pridružen-a: Tor 16 Nov 2010 19:45
Prispevkov: 23
Aktiv.: 0.14
Kraj: Goriška

PrispevekObjavljeno: Pet Dec 29, 2023 6:46 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Peter123 je napisal/a:

-zapomniš si zadnje poslano stanje (ne ti dejansko ampak avtomatika).


To v mojem primeru rešitve ne pride v poštev, ker lahko uporabnik s tipkali (mimo vednosti avtomatike) vklaplja in izklaplja luči. Edina rešitev je torej merjenje izhoda releja, če želiš imeti informacijo o trenutnem stanju. Ampak ja, to ni ravno nujno ... če imaš releje ki imajo tudi set/reset vhode, lahko z avtomatiko krmiliš trenutno stanje.

Primer releja (če prav vidim, ima samo eno tuljavo): https://knxshoponline.co.uk/content/Zamel/PBM-02-24V/PBM-02_24_instr_GB.pdf
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
crashednburnt
Član
Član



Pridružen-a: Tor 16 Nov 2010 19:45
Prispevkov: 23
Aktiv.: 0.14
Kraj: Goriška

PrispevekObjavljeno: Pet Dec 29, 2023 6:48 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Peter123 je napisal/a:

24V se uporablja kot posledica, da je večino opreme na začetku bilo iz avtomatike, kjer je prevladovalo 24V napajanje.


To mi je nekako jasno, ampak ... ali je to še vedno smiselno, ali bi bilo mogoče bolje uporabiti kar 12V?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Peter123
Član
Član



Pridružen-a: Tor 13 Jan 2009 15:34
Prispevkov: 1367
Aktiv.: 7.34
Kraj: Lj.

PrispevekObjavljeno: Pet Dec 29, 2023 9:51 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

[quote="crashednburnt"][quote="Peter123"]
24V se uporablja kot posledica, da je večino opreme na začetku bilo iz avtomatike, kjer je prevladovalo 24V napajanje.[/quote]

To mi je nekako jasno, ampak ... ali je to še vedno smiselno, ali bi bilo mogoče bolje uporabiti kar 12V?[/quote]

Tule je potem še tok skozi žice. Pol manjše napajanje -> 1x večji tok, če so zadeve linearne.
Torej teoretično bi potreboval več bakra / dražje.

Drugi pogled je mogoče razmerje napetost/šum/motnje je pri 24V boljše.

Osebna odločitev, ampak v avtomatiki v večini ostajajo na 24V.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
crashednburnt
Član
Član



Pridružen-a: Tor 16 Nov 2010 19:45
Prispevkov: 23
Aktiv.: 0.14
Kraj: Goriška

PrispevekObjavljeno: Pet Dec 29, 2023 10:01 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Glede toka mislim da tle ni posebne težave (za vklop relejev), glede šumov bi se pa kar strinjal, da zna bit zadeva bolj robustna.

Na tem mestu bi vprašal še @SimonS - ali si uporabil navaden UTP kabel ali mogoče F T P?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Igor01
Član
Član



Pridružen-a: Pon 29 Nov 2004 12:09
Prispevkov: 585
Aktiv.: 2.62
Kraj: KK

PrispevekObjavljeno: Pet Dec 29, 2023 10:10 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Če imaš dvopolne impulzne releje pač preko drugega kontakta tipaš stanje releja.
Z dvopolnimi impulznimi releji in namesto stikal tipke - deluje tako ročno na stikalih, kot preko aplikacije na telefonih.

Zakaj komplicirati?

_________________
Lp Igor
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
crashednburnt
Član
Član



Pridružen-a: Tor 16 Nov 2010 19:45
Prispevkov: 23
Aktiv.: 0.14
Kraj: Goriška

PrispevekObjavljeno: Pet Dec 29, 2023 10:36 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Hmm, kako pa to misliš? Rele, ki sem ga linkal, sprejme samo signal (enotino stopnico) v trenutku proženja.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Igor01
Član
Član



Pridružen-a: Pon 29 Nov 2004 12:09
Prispevkov: 585
Aktiv.: 2.62
Kraj: KK

PrispevekObjavljeno: Pet Dec 29, 2023 11:38 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

SimonS je na prejšnji strani linkal Schneiderjev enopolni impuzni rele. Vzameš dvopolnega, preko enega kontakta pelješ moč, preko drugega signal.
Jaz imam tako narejeno, pa še en arduino zraven in krmilim ročno s tipko ali s telefonom, z aplikacijo Blynk. Par Pir senzorjev in magnetov na vratih deluje še kot vlomni alarm, par senzorjev za kontrolo temperatur hladilnikov in zamrzovalnikov, bojler, vklop/izklop klime, zunanji reflektorji, tlak vode, prisotnost faz, kontrola kotlovnic in zagona DEA v službi ...

Jaz sicer vse skupaj krmilim na 12V DC, da deluje tudi, ko zmanjka elektrike.

Deluje BP že kar nekaj časa.

_________________
Lp Igor
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
crashednburnt
Član
Član



Pridružen-a: Tor 16 Nov 2010 19:45
Prispevkov: 23
Aktiv.: 0.14
Kraj: Goriška

PrispevekObjavljeno: Sob Dec 30, 2023 12:42 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ah, tako je ko človek nekaj prebere, razmišlja pa čisto nekaj drugega. Cel čas sem "dvopolni" bral kot "bistabilni" ... d'oh!

Ideja je dobra. Če prav razumem, na vhod drugega pola pripelješ kar recimo +5V ali +3.3V in potem izhod pelješ direktno na A/D pretvornik mikrokrmilnika? Sta kontakta v releju galvansko ločena?

Pa še nekaj bi vprašal - s čim rešuješ to množico naprav, ki si jo opisal ... glede na to, da si recimo na Arduinu pač omejen s številom vhodov/izhodov? Hvala.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
v.j.
Član
Član



Pridružen-a: Pet 13 Feb 2015 9:47
Prispevkov: 1342
Aktiv.: 11.97
Kraj: Veldes

PrispevekObjavljeno: Sob Dec 30, 2023 2:22 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Zadnje čase se pogosto govori in piše o funkcionalni pismenosti, oziroma nepismenosti...

Po statistiki in raziskavah, vsak četrti slovenec težko razume preprosta besedila.
V tej temi nisem zasledil zahtevnih besedil, v glavnem je vse zelo preprosto, 25% ali več vsega zapisanega niste razumeli Rolling Eyes

Ja, najprej bo treba razumeti kakšni releji sploh obstajajo na trgu in v praksi, v nadaljevanju pa še to, kako ti releji delujejo, kakšne so prednosti in spabosti, šele nazadnje pride nekje na vrsto odločitev, kakšen rele bo ali bi bilo najbolje uporabiti.

Pulzni rele je lahko zelo dobra odločitev, seveda to pomeni poseben pristop za tipanje stanja.

Potrebno je razumeti razliko med posameznimi vrstami relejev in seveda med načinom delovanja le teh.

Pristopov do rešitve problema je veliko, hkrati pa zato obstaja temu primerno veliko različnih metod rešitve problema. Vsaka rešitev ima dobre in verjetno slabe strani ... verjetno je vsaka rešitev lahko dobra...

Nadzor in kontrola je pomembna, nedifinirana in nepoznana stanja so nezaželena, torej... rešitev je jasna, oziroma, smer v iskanju rešitve je jasna...

Še prej pa, poznavanje posameznih terminov, kako se imenujejo posamezne vrste relejev Cool





.

_________________
Kontakt na e-mail, za več informacij klikni gumb 'www', na ZS ne odgovarjam!
Ne mi pisat zasebnih sporočil na forumu! NIKOLI ne boste dobili odgovora na ZS !
Če vam moji odgovori niso všeč, nihče vas ne sili, da jih berete! uporabite gumb 'ignore'
Nazaj na vrh
Prisoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3  Naslednja
Stran 2 od 3

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 79 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group