|
www.elektronik.si Forum o elektrotehniki in računalništvu
|
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
zcetrt Član
Pridružen-a: Tor 13 Dec 2005 11:29 Prispevkov: 275 Aktiv.: 1.23 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Pet Nov 16, 2007 10:30 pm Naslov sporočila: Prenos podatkov na Commodore 64 |
|
|
Pozdrav.
Dobil sem Commodore 64 s kasetnikom. V kasetniku je že bila neka kaseta in računalnik je prebral program z nje, ki sem ga brez težav zagnal. Todi če naklofam kaj sila preprostega v BASIC-u in shranim na kaseto s priloženim kasetnikom, program kasneje brez težav preberem.
Na spletu pa sem zasledil t64 datoteke, ki jih nek program zna prevesti v wav zapis. Tu pa se mi ustavi. Wav sem posnel na kaseto preko mikrofonskega vhoda na glasbenem stolpu, a tudi ob minimalnem izhodu avdio izhoda na prenosniku je bil zvok poklipan. Vseeno sem poskušal naložiti program v Commodorja, a že imena datoteke ni prebral prav in vsakič različno, nekateri znaki pa so bili celo pravilni (torej je wav datoteka ustrezna).
Zadeve sem se nato lotil temeljiteje. Wav sem predvajal z zunanjo zvočno kartico (jaka kvaliteta ), jo peljal direktno na AUX IN na stolpu in posnel na kaseto s tako jakostjo, da je VU-meter na sttolpu kazal maksimum. In commodore ni prebral niti imena datoteke več.
Kakšen naj bo nivo glasnosti? Ali niso včasih programov oddajali kar preko radia? Ima kdo kakšne izkušne? Ali naj kar probavam in upam na najbolje? Ker je kar veliko šare v sobi, ko priklopim vse skupaj _________________ 4. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
VolkD Član
Pridružen-a: Pet 24 Sep 2004 21:58 Prispevkov: 14228 Aktiv.: 63.83 Kraj: Divača (Kačiče)
|
Objavljeno: Pet Nov 16, 2007 11:03 pm Naslov sporočila: |
|
|
Citiram: |
Ali niso včasih programov oddajali kar preko radia? |
So !
Ampak predvsem za spectrum-a. Je pa nivo zelo odvisen od primera do primera. Pa še nastavitev glave je potrebno, da je pravilna. Mislim na naklon. _________________ Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijo. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Sokrat Član
Pridružen-a: Čet 25 Avg 2005 11:00 Prispevkov: 5584 Aktiv.: 25.05
|
Objavljeno: Pet Nov 16, 2007 11:16 pm Naslov sporočila: |
|
|
Zcetrt, si ze poskusil emulator slovenskega avtorja (Miha <nekaj> se mi zdi, morda Petrnel ali kaj podobnega na P) ? Uporablja direktno tiste datoteke (t64/d64), zdajsnji PCji pa so ravno dovolj hitri, da lahko primerno emulirajo C64 Ce se prav spomnim zna emulator uporabljati tudi joysticke na PCu oz. jih emulirati s tipkovnico. Edina moja zamera temu emulatorju je bila, da v njem ni deloval Fighter Bomber Vse drugo je delalo normalno. _________________ Ka ti bo pa torba ce si kupu kolo ? |
|
Nazaj na vrh |
|
|
int47 Član
Pridružen-a: Pon 15 Dec 2003 0:10 Prispevkov: 2066 Aktiv.: 9.27 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Pet Nov 16, 2007 11:16 pm Naslov sporočila: |
|
|
Večji programi (igrice) so bili večinoma posneti v "turbo" načinu. Za nalaganje le teh je bilo potrebno najprej naložiti t.i. "turbo tape", ali kakšen drug podoben "turbo" program.
Najpogostejši problem pri izmenjavi kaset so bile različne nastavitve bralno/pisalne glave kasetnika.
Za nastavitev glave je obstajal poseben program. Pri posnetkih v "turbo" načinu, je bila pravilna nastavitev glave precej pomembna.
Podatki, posneti v normalnem načinu imajo bistveno manjšo bitno hitrost in več zaščite pred napakami. Tudi nastavitev glave kasetnika ni tako kritična.
Ker snemaš digitalne podatke, je zaželjeno da so signali čim bolj pravokotni. Dokler zaradi prevelike glasnosti (ojačanja) šum ne kvari oblike impulzov je "clipping" celo zaželjen. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
RGorazd Član
Pridružen-a: Čet 20 Maj 2004 15:57 Prispevkov: 1713 Aktiv.: 7.68 Kraj: Ig
|
Objavljeno: Sob Nov 17, 2007 12:15 pm Naslov sporočila: |
|
|
Tale je nekje po mojih izkušnjah najboljši C64 emulator. Ker sem tudi jaz odraščal ob temle kavnem mlinčku, ki takrat, ko je bil fejst popularen, bil vse, razen kavnega mlinčka, še vedno rad preigravam stare igrice. Kot sem razbral, si strani z igricami že našel, torej ne bom o tem kvasil, drugače pa www.c64.com, na tej strani pa dobiš cel kup remiksanih glasbic iz teh igric. Btw, Winamp, ali ShoutCast radio imata tudi internetni radio, ki se imenuje Slay radio, ki 24ur/dan predvaja te in tudi bolj komercialne remixe (komercialne v smislu, da jih na teh straneh ni, ker so na raznih CDjih, a še vedno vezani na C64). Če te pa zanima samogradnja Midi Syntha z uporabo SID chipa, ki je v C64, pa malce poguglaj pod imenom SID Synth.
LP Gorazd _________________ .
._. _ _ ._. _.__. _|
[ (_](_)[ (_] /_(_]
._| |
|
Nazaj na vrh |
|
|
zcetrt Član
Pridružen-a: Tor 13 Dec 2005 11:29 Prispevkov: 275 Aktiv.: 1.23 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Sob Nov 17, 2007 12:31 pm Naslov sporočila: |
|
|
Ravno zaradi SID-a (in nekoliko tudi zaradi fetiša) želim usposobiti pravo napravo in ne uporabljati emulatorjev. Commodorja sam nisem imel.
Na kaseti, k je bila priložena, je bil program, ki je bil namenjen nastavitvi glave (vsaj tako sem razbral), čeprav mi tedaj to ni bio zanimivo, saj se je program pravilno naložil. Po ekranu pa so se vozile črte, ki naj bi bile čim tanjše.
Bom še povečal glasnost, pa da vidimo, če bo kaj bolje.
Po čem pa je razvidno, da je datoteka zapisana v "turbo" načinu? Se zatakne že pri prebiranju imena datoteke? _________________ 4. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
int47 Član
Pridružen-a: Pon 15 Dec 2003 0:10 Prispevkov: 2066 Aktiv.: 9.27 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Sob Nov 17, 2007 1:02 pm Naslov sporočila: |
|
|
Lahko poskusiš poslušat podatke. Primerjaj zvok programa, ki ga lahko naložiš, s svojim posnetkom. Razliko v bitni hitrosti lahko slišiš.
Preden začneš nastavljati glavo kasetnika, si zapomni kje je bila (do konca privij vijak in štej obrate). Na ta način boš naslednjič lahko naložil vsaj program za nastavitev in "turbo loader". |
|
Nazaj na vrh |
|
|
int47 Član
Pridružen-a: Pon 15 Dec 2003 0:10 Prispevkov: 2066 Aktiv.: 9.27 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Sob Nov 17, 2007 1:10 pm Naslov sporočila: |
|
|
Če te zanima, kako je C64 (starejši model) narejen, je zelo dobra knjiga "Commodore za vsa vremena". |
|
Nazaj na vrh |
|
|
psevdonim Član
Pridružen-a: Čet 21 Sep 2006 21:42 Prispevkov: 3370 Aktiv.: 15.74 Kraj: slo
|
Objavljeno: Sob Nov 17, 2007 1:51 pm Naslov sporočila: |
|
|
jaz sem imel Schneider CPC464. Glavo kasetofona sem nastavljal po posluhu (vrtel vijak in poslušal tisto cviljenje na kaseti) ali pa s tankim kosom kartona, ki sem ga dal pod ali nad kaseto.
Programe za Spectruma je oddajal Radio Študent. Nekaj sem jih posnel in dal kolegu, ki je imel Spectruma in mu je vse delalo.
Najbrž imaš ti preveč možnosti za nastavljanje raznih nivojev. Vzami kak star kasetofon, ki nima možnosti nastaviti nivoja snemanja, pa bo delalo. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
RGorazd Član
Pridružen-a: Čet 20 Maj 2004 15:57 Prispevkov: 1713 Aktiv.: 7.68 Kraj: Ig
|
Objavljeno: Ned Nov 18, 2007 12:25 am Naslov sporočila: |
|
|
Žal kasetnik C64 nima nobenega zvočnika, na katerem bi lahko poslušal, kaj se dejansko dogaja. Ko sem imel C64, je obstajal nek modul (na njem eprom ter še nekaj malo logike), na katerem je bilo več "Turbo Tape" programčkov, debugger, HW monitor ter programčič "podesavanje glave". Princip je bil enostaven. Pognal si program podesavanje glave, pritisnil play na kasetniku in vrtel vijak glave, dokler nisi dobil dveh linij, ki sta bili čimbolj ravni in čimbolj vzporedni. Nato si zadevo ustavil resetiral mašino, previl trak, pognal turbo tape iz modula in pognal igrico. In to je bilo to. Čim si imel turbo Tape na kaseti, je že bil problem, še posebej, če sta bili kaseti različno posneti
Kar se CCS64 tiče, izredno dobro emulira tudi SID in je reprodukcija zvoka odlična.
LP Gorazd _________________ .
._. _ _ ._. _.__. _|
[ (_](_)[ (_] /_(_]
._| |
|
Nazaj na vrh |
|
|
jur Član
Pridružen-a: Pet 02 Dec 2005 14:45 Prispevkov: 5142 Aktiv.: 23.07 Kraj: [color=zelena]Ljubljana[/color]
|
Objavljeno: Pon Nov 19, 2007 10:21 am Naslov sporočila: |
|
|
Škodovalo ne bi, če očistiš glavo. Umazana glava dela slabo, ne glede na nastavitev glave
Jur |
|
Nazaj na vrh |
|
|
aly Član
Pridružen-a: Tor 28 Sep 2004 14:51 Prispevkov: 9407 Aktiv.: 42.20 Kraj: Kranj - struževo
|
Objavljeno: Pon Nov 19, 2007 6:51 pm Naslov sporočila: |
|
|
int47 je napisal/a: |
Ker snemaš digitalne podatke, je zaželjeno da so signali čim bolj pravokotni. Dokler zaradi prevelike glasnosti (ojačanja) šum ne kvari oblike impulzov je "clipping" celo zaželjen. |
Hm hm... imam hud pomislek na napisano
Sicer nisem imel C64, ampak kaseta je narejena za analogne signale in kasetar tudi. In tudi preko radia se nikoli v preteklosti ni prenašalo direktno digitalnih (=DC) signalov.
Kot se spomnim tistih kaset, je bil posnetek bolj podoben modemskemu piskanju. Verjetno kakšna FSK ali PSK modulacija na večih nosilcih hkrati. Torej signal mora biti čim manj popačen. Če greš do clippinga, to generira mnoooogo višjih harmonskih komponent, ki motijo ostale višje nosilne frekvence. Poleg tega da se podatek izgubi.
zcetrt, kaseta naj bo posneta pod maksimalno jakostjo. Kakšen clipping neki _________________ I'm going to stand outside, so if anyone asks, I'm outstanding |
|
Nazaj na vrh |
|
|
int47 Član
Pridružen-a: Pon 15 Dec 2003 0:10 Prispevkov: 2066 Aktiv.: 9.27 Kraj: Ljubljana
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
pomlad Član
Pridružen-a: Pet 04 Jan 2008 10:54 Prispevkov: 423 Aktiv.: 2.13 Kraj: Koroška
|
Objavljeno: Pet Jan 04, 2008 11:10 am Naslov sporočila: |
|
|
Zanima me,ali je možno,da bi v pc vgradil veliki disketnik na katerega bi (kako je vprašanje) preprosto posnel programe za commodore 64 in jih kasneje z disketnikom 1571 commodore preprosto prenesel na commodorca. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Sokrat Član
Pridružen-a: Čet 25 Avg 2005 11:00 Prispevkov: 5584 Aktiv.: 25.05
|
Objavljeno: Pet Jan 04, 2008 11:17 am Naslov sporočila: |
|
|
pomlad je napisal/a: |
Zanima me,ali je možno,da bi v pc vgradil veliki disketnik na katerega bi (kako je vprašanje) preprosto posnel programe za commodore 64 in jih kasneje z disketnikom 1571 commodore preprosto prenesel na commodorca. |
Morda, ce bi naredil HW vmesnik za disketnik od C64. Kontroler za disketnik v PCe ne more zapisati diskete tako, da bi jo lahko prebral 1571 (razlika v nacinu kodiranja, C64 = GCR, PC = MFM). _________________ Ka ti bo pa torba ce si kupu kolo ? |
|
Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu
|
Uptime: 74 dni
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|