www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 
Sponsored by SiOL

Enofazni elektro motor
Pojdi na stran 1, 2, 3  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Oprema, stroji in orodja
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
que_tall
Neznanec
Neznanec



Pridružen-a: Sre 19 Dec 2007 19:56
Prispevkov: 7
Aktiv.: 0.09
Kraj: Celje

PrispevekObjavljeno: Sre Dec 19, 2007 8:36 pm    Naslov sporočila:  Enofazni elektro motor Odgovori s citatom

Pozdravljeni!

Sem nov na forumu in povrhu še strojnik :S, nejverjetneje idealna kombinacija za postavljanje neumnih vprašanj s področja elektro stroke hehe.

Torej, imam sledečo težavo:

Pred časom sem nabavil rabljen tlačni čistilec, ki je gnan s pomočjo enofaznega elektro motorja moči 2.4kW. Težava je v tem, da se elektro motor močno pregreva (in najverjetneje tudi ne dosega polnega števila obratov, namreč curek na pištoli je razmeroma šibak) in ga zato inzklaplja bimetalno stikalo v elektro motorju. Vso stvar sem razdrl in ugotovil, da je prešnji lastnik "malo šaril" po napeljavi in vezju elektro motorja. Na motor je an novo vezal zagonski kondenzator 60uF. Motor se greje tudi, če je popolnoma neobremenjen.

-Zanima me, kako mora biti dejansko vezan enofazni elektro motor, če iz ohišja vodijo štiri žice (črna, rdeča, bela in modra)? Prosim, za neko skico, ki mi bo malo raztomačila vezavo. Če me spomin ne daje, se trikot vezava uporablja za vezanje trifaznih motorjev na eno fazno?
-Po mojem mnenju, manjka tudi delovni kondenzator, zato me zanima, če je mogoče to razlog pregrevanja. Če je, kolikšna naj bo vrednost le-tega?
-Ali je mogoče, da se motor pregreva zaradi uničene izolacije statorskega navitja? Samo potem motor sploh ne bi smel zagnati?
-Gred motorja se vrti gladko in jo je z roko mogoče vrteti brez težav. Torej ni možnosti, da so ležaji zanič.
-Mogoče za pomoč lahko omenim še to, da motor iz omrežja vleče kar veliko toka. V trenutku zagona po celi hiši luči "zamežikajo. Imel sem namreč že motorje podobnih moči, pa se to ni dogajalo........vsaj jaz se tega ne spomnim.

Za pomoč se naprej zahvaljujem in vas pozdravljam.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
strobos
Član
Član



Pridružen-a: Sre 24 Sep 2003 11:19
Prispevkov: 700
Aktiv.: 6.93
Kraj: Brežice

PrispevekObjavljeno: Sre Dec 19, 2007 8:51 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Možnosti napak je veliko. Ena je tudi, da ne dela centrifugalno stikalo.

Lp
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
que_tall
Neznanec
Neznanec



Pridružen-a: Sre 19 Dec 2007 19:56
Prispevkov: 7
Aktiv.: 0.09
Kraj: Celje

PrispevekObjavljeno: Sre Dec 19, 2007 8:53 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Aha, centrifugalno stikalo! Nanj sem pa čisto pozabil. Kje se pa nahaja oz. kako sploh zgleda?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
rkulcar2
Član
Član



Pridružen-a: Sre 21 Feb 2007 22:15
Prispevkov: 81
Aktiv.: 0.93
Kraj: Lendava

PrispevekObjavljeno: Sre Dec 19, 2007 9:22 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Preveri na tablici motorja velikost kondenzatorja. Namreč če je motor brez centrifugalne sklopke ,je zagonsko navitje preko kondenzatorja stalno pod napetostjo,posledica večjega kond. je segrevanje motorja.

LP.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
que_tall
Neznanec
Neznanec



Pridružen-a: Sre 19 Dec 2007 19:56
Prispevkov: 7
Aktiv.: 0.09
Kraj: Celje

PrispevekObjavljeno: Sre Dec 19, 2007 9:35 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Hmm ja saj, ravno tu se pa stvari zapletejo.........na motorju, niti nikjer drugje, ni nobene tablice z osnovnimi podatki :S. Gre za Italijansko zadevo in v tem primeru se Italijanom očitno ni zdelo smiselno podati osnovnih karkteristik motorja.

Poizkušal sem tudi s kondenzatorjem 50uF, ampak ga ni zagnal, sem mu moral pomagati z roko pa še bolj hitro se je zagrel (no, saj bimetalno stikalo ga je prej izklopilo). Ali to pomeni, da bi bilo dobro vezati večji kondenzator?

Tlačnega stikala tudi nikjer ne najdem. Zadeva ima samo statorsko navitje, rotor pa ima železno sredico in je brez navitja.

_________________
Everything that is really great and inspiring is created by the individual who can labor in freedom...Rekel Einsteinov Albert, ter med drugim tudi:
Človeški neunosti ni meja...
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
que_tall
Neznanec
Neznanec



Pridružen-a: Sre 19 Dec 2007 19:56
Prispevkov: 7
Aktiv.: 0.09
Kraj: Celje

PrispevekObjavljeno: Sre Dec 19, 2007 9:43 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

rkulcar2 je napisal/a:
Preveri na tablici motorja velikost kondenzatorja. Namreč če je motor brez centrifugalne sklopke ,je zagonsko navitje preko kondenzatorja stalno pod napetostjo,posledica večjega kond. je segrevanje motorja.

LP.


To pomeni, če kondenzator med obratovanjem izključim, se mora motor ustaviti? In ali bi moral motor vezati tako, da bi imel na razpolago tudi delovni kondentator, recimo 25uF? Samo glede na to, da se motor nonstop prižiga in ugaša (pač odvisno kako ravnam s pištolo in posledično tokokrog vklaplja in izklaplja tlačno stikalo), sploh obstaja delovni konde. v tem primeru?

_________________
Everything that is really great and inspiring is created by the individual who can labor in freedom...Rekel Einsteinov Albert, ter med drugim tudi:
Človeški neunosti ni meja...
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Silvo
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 16:09
Prispevkov: 12508
Aktiv.: 123.89
Kraj: Koroška-okolica Dravograda

PrispevekObjavljeno: Sre Dec 19, 2007 9:48 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

2.4KW je "hudo močan" enofazen motor. Čisto normalno je, da se pozna zagon na lučeh v hiši. Mislim, da 16A varovalka komaj zdrži zagon takega motorja.

Zakaj se greje:
Vzrokov je lahko več.
-načeto navitje (medovojni stik)
-slabi ležaji, poškodovan ventilartor
-nepravilno zvezan (zamenjano glavno ter pomožno navtje)
- zapikano centrifugalno stikalo (če ga motor ima)
(centrifugalno stikalo je stikalo, ki je običajno montirano na pokrov motorja, vključuje ter izključuje pa ga poseben mehanizem montiran na rotor motorja. Namen centrifugalnega stikala je odklop zagonskega kondenzatorja, ko motor doseže določene obrate)
-Vzrok za segrevanje in premajhne obrate je lahko tudi instalacija. Spomnim se primera, (šrotar Miostandad) Na njem je enovafen motor podobne moči. Na podaljšku dolžine 50m s presekom vodnika 1.5mm nikakor ni dosegel polnih obratov. Padec na podaljšku je bil prevelik.

_________________
lp
Silvo
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
que_tall
Neznanec
Neznanec



Pridružen-a: Sre 19 Dec 2007 19:56
Prispevkov: 7
Aktiv.: 0.09
Kraj: Celje

PrispevekObjavljeno: Sre Dec 19, 2007 10:01 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ja motor je 2.4kW. To piše na ohišju tlačnega čistilca. Sicer gre za Lavor eagle 24,ki ima sledeče karakteristike:

-pretok 480l/min
-delovni tlak 140bar

Podaljšek je dolg cca 3-4m. Tlačnega stikala pa motor očitno nima. Torej, potem je res lahko kriva že načeta izolacija navitja ali pa mogoče pre šibak kondenzator?

Kaj pa vezje, mi lahko prosim nekdo pove, kako se pravilno zadeva zveže. Torej,iz motorja so speljane štiri žice: Rdeča (faza), črna (nula), potem pa še modra in bela (vezan bil kondenzator)

_________________
Everything that is really great and inspiring is created by the individual who can labor in freedom...Rekel Einsteinov Albert, ter med drugim tudi:
Človeški neunosti ni meja...
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
gumby
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Sob 28 Apr 2007 11:32
Prispevkov: 3681
Aktiv.: 43.37
Kraj: Lendava

PrispevekObjavljeno: Sre Dec 19, 2007 10:12 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Poslikaj zadevo, bomo lažje pomagali...
_________________
my brain hurts
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Silvo
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 16:09
Prispevkov: 12508
Aktiv.: 123.89
Kraj: Koroška-okolica Dravograda

PrispevekObjavljeno: Sre Dec 19, 2007 10:19 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Zvezano bi moralo biti nekako takole:

Koda:

                   rdeca
        +------o-------------+
        |   ||     modra     |
     o--o---||-o--------+    |
            ||          |    |
                        )    )
                        )    ) glavno
                 pomozno)    )
                        )    )
                        )    )
                        |    |
                    bela|    |
    o----o------o-------+    |
         |          crna     |
         +------o------------+




Predpostavlja se, da je bela-modra pomožno navitje (če boš pomeril upornost bi morala biti malo večja kot upornost glavnega navitja)
Če se zamenjajo konci istega navitja med sabo, se bo zamenjala smer vrtenja motorja.

_________________
lp
Silvo
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
que_tall
Neznanec
Neznanec



Pridružen-a: Sre 19 Dec 2007 19:56
Prispevkov: 7
Aktiv.: 0.09
Kraj: Celje

PrispevekObjavljeno: Sre Dec 19, 2007 10:32 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Silvo,

tako je bil vezan elektro motor tudi sedaj, torej očitno OK (hvala za skico). Ostane še samo kondenzator, ali pa zdelano navitje (tega, kar si najmanj želim Confused )?

Sicer pa bom slike pripel jutri.

_________________
Everything that is really great and inspiring is created by the individual who can labor in freedom...Rekel Einsteinov Albert, ter med drugim tudi:
Človeški neunosti ni meja...
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ElGrigon
Član
Član



Pridružen-a: Pon 24 Jul 2006 21:38
Prispevkov: 3202
Aktiv.: 34.02
Kraj: okolica Lenarta

PrispevekObjavljeno: Sre Dec 19, 2007 11:28 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Za pregrevanje motorja pripomore tudi kondenzator napačne kapacitete. Pogonski kondeznator za 2.4KW bi moral biti okrog 63uF, če pa ima sklopko pa krepko čez 100uF.
_________________
lp, ElGrigon
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jur
Član
Član



Pridružen-a: Pet 02 Dec 2005 13:45
Prispevkov: 5142
Aktiv.: 50.93
Kraj: [color=zelena]Ljubljana[/color]

PrispevekObjavljeno: Čet Dec 20, 2007 9:14 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Praviš, da je curek na pištoli slab. Preveri, da ni slučajno kje kaj zamašeno. Predvsem vhodni filter ali črpalka. Načeloma bi morala naprava imeti tlačno stikalo. Če ga ni in bo pištola zaprta (ali je nekaj zamašeno), bo pritisk narastel, motor pa bo obratoval v zavrtem stanju in se bo zato pregreval. Tlačno stikalo ni montirano na motorju, ampak nekje na ceveh za vodo.

Ali se motor greje tudi če njegova os ni priključena nikamor (brez črpalke čistilca)?

Jur
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
que_tall
Neznanec
Neznanec



Pridružen-a: Sre 19 Dec 2007 19:56
Prispevkov: 7
Aktiv.: 0.09
Kraj: Celje

PrispevekObjavljeno: Čet Dec 20, 2007 9:41 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ja, najprej sem posumil na tlačno stikalo (sem mislil, da je vzmet preveč stisnjena) ampak na koncu se je uzkazalo, da se elktromotor pregreva tudi, če ni ni obremenjen.

Danes bom šel kupit kandenzator vrednosti 100uF in ga priklopil. Me zanima, kako bo potem deloval.

_________________
Everything that is really great and inspiring is created by the individual who can labor in freedom...Rekel Einsteinov Albert, ter med drugim tudi:
Človeški neunosti ni meja...
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Sergej
Član
Član



Pridružen-a: Tor 29 Avg 2006 18:43
Prispevkov: 280
Aktiv.: 3.01

PrispevekObjavljeno: Čet Dec 20, 2007 7:03 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ne spregledat možnost, da je termično stikalo poškodovano / 'pretegnjeno'!

Vsekakor bi priporočil meritev dejanske temperature navitja. Preko upornosti zna bit sicer malo nerodno, če je stikalo izklopljeno. Wink
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Oprema, stroji in orodja Časovni pas GMT + 1 ura, srednjeevropski - zimski čas
Pojdi na stran 1, 2, 3  Naslednja
Stran 1 od 3

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 652 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group