www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Enofazni elektro motor
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Oprema, stroji in orodja
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
ElGrigon
Član
Član



Pridružen-a: Pon 24 Jul 2006 22:38
Prispevkov: 3880
Aktiv.: 18.03
Kraj: okolica Lenarta

PrispevekObjavljeno: Čet Dec 20, 2007 9:11 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

que_tall je napisal/a:
Danes bom šel kupit kandenzator vrednosti 100uF in ga priklopil. Me zanima, kako bo potem deloval.


Si prepričan, da ima motor sklopko? Velike razlike v kapacitivnosti ti bodo motor s časom uničile.

_________________
lp, ElGrigon
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
sebastjan.kamensek
Član
Član



Pridružen-a: Sob 26 Jul 2008 11:04
Prispevkov: 1010
Aktiv.: 5.29
Kraj: Škofja Loka

PrispevekObjavljeno: Ned Feb 08, 2009 1:14 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Lep pozdrav... malo oživljam temo.. Imam isti tlačni čistilnik in problem se pojavi, ker se elektro motor ne zažene.... Uporanost na galvnem navitju je 0.9 ohma na pomožnem pa 3.1 ohma. Kondenzator vezan je reda 50 µF 400 V. Premeril sem vse živo in ne kaže kakšnih znakov da bi bil motor v stiku.

Ima mogoče kdo kakšno idejo. Motor nima centrifugalnega stilaka ima samo bimetal in tlačni senzor.. Oba delujeta preverjeno...


Hvala in lep pozdrav..

p.s Je možno da bi je odletel kondezator... Sam nimam v posesti osciloskopa da bi ga pomeril zato me resno zanima kaj bi še lahko bilo..

Hvala in lep pozdrav
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Srecko
Član
Član



Pridružen-a: Čet 25 Dec 2003 21:29
Prispevkov: 1006
Aktiv.: 4.53
Kraj: Okolica Cerkna

PrispevekObjavljeno: Ned Feb 08, 2009 1:42 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

sebastjan.kamensek je napisal/a:


p.s Je možno da bi je odletel kondezator... Sam nimam v posesti osciloskopa da bi ga pomeril zato me resno zanima kaj bi še lahko bilo..

Hvala in lep pozdrav

Možno je vse tudi slab kondenzator. Jaz ne vem kaj ti bo osciloskop za merjenje kondenzatorja razen, če si mislil na komponent tester v okviru le tega.
Ali nimaš kakšnega multimetra, da ima možnost merjenja kapacitivnosti.

Lahko poskusiš tudi omsko preverit kondenzator. In sicer na testu diod ti mora za kratek čas pokazat "nekaj" in potem neskončno upornost, če pa je v kratkem stiku je pa itak zanič.

Sicer pa je eden pred par dnevi pisal kako se preveri kondenzator po neki drugi metodi se sedaj ne spomnem kako.

Evo našel bbrane je bil.Very Happy Laughing

Lp Srečko

_________________
Samouk
Tukaj sem doma
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
sebastjan.kamensek
Član
Član



Pridružen-a: Sob 26 Jul 2008 11:04
Prispevkov: 1010
Aktiv.: 5.29
Kraj: Škofja Loka

PrispevekObjavljeno: Ned Feb 08, 2009 2:11 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Nazjepša hvala... zanima me samo še, če ima kdo v posesti načrt za izvedbo merilnika kapacitivnosti... Iskal sem na googlu z exzaminer capacitor pa mi ni navrglo nič pametnega.. se priporočam....

p.s. sem izmeil kondenzator po zgoraj omenjeni metodi in zadeva izgleda uredu..............
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
sebastjan.kamensek
Član
Član



Pridružen-a: Sob 26 Jul 2008 11:04
Prispevkov: 1010
Aktiv.: 5.29
Kraj: Škofja Loka

PrispevekObjavljeno: Ned Feb 08, 2009 3:58 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Nekaj sem našel...

bi tole delovalo?

http://saint.419.removed.us/esrtest.html


l.p.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
psevdonim
Član
Član



Pridružen-a: Čet 21 Sep 2006 21:42
Prispevkov: 3366
Aktiv.: 15.78
Kraj: slo

PrispevekObjavljeno: Ned Feb 08, 2009 5:35 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

enofazni motor se ne zažene tudi če je vse OK, elektrika pa je "slaba" - tako je bilo, ko sem skušal zagnati sekular na neki lokaciji. Ne gre in ne gre, motor vleče nekajkrat več toka kot piše na tablici, a se ne premakne.
Motor odmontiram, nesem v delavnico - vse ok.
Nesem nazaj, montiram na sekular - ne gre.
Za znoret.
V glavnem - poskusi motor zagnati na neki drugi lokaciji ali na vsaki fazi posebej, če imaš 3f-dovod.
Jaz sem zadevo rešil z montažo 3f-motorja.
Poznam tudi primere, ko so morali na mešalec (za beton) montirati 3f motor.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
sebastjan.kamensek
Član
Član



Pridružen-a: Sob 26 Jul 2008 11:04
Prispevkov: 1010
Aktiv.: 5.29
Kraj: Škofja Loka

PrispevekObjavljeno: Ned Feb 08, 2009 6:26 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

motor nima nobene elektronike razen kondenzatorja.... tako da to sigurno ni vzrok... Kar se pa tiče 3F motorja pa ni potrebe in hkrati ni možnosti, ker na lokaciji kjer ga uporalvjam ni možnosti trofaznega priklopa...


l.p. Mi prosim poveste kaj se zgodi če se sesede kapacitivnost kondenzatorja.. kako se to odraža na morotju?

hvala in l.p
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Srecko
Član
Član



Pridružen-a: Čet 25 Dec 2003 21:29
Prispevkov: 1006
Aktiv.: 4.53
Kraj: Okolica Cerkna

PrispevekObjavljeno: Ned Feb 08, 2009 6:57 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

sebastjan.kamensek je napisal/a:
zanima me samo še, če ima kdo v posesti načrt za izvedbo merilnika kapacitivnosti... Iskal sem na googlu z exzaminer capacitor pa mi ni navrglo nič pametnega.. se priporočam....

Zakaj si iskal po googlu poiskal bi tu na forumu pa bi ti navrglo kakšen rezultat. Very Happy

LP Srečko

_________________
Samouk
Tukaj sem doma
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
bbrane
Član
Član



Pridružen-a: Čet 14 Jun 2007 15:02
Prispevkov: 580
Aktiv.: 2.84
Kraj: Cerkno

PrispevekObjavljeno: Ned Feb 08, 2009 10:38 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Zdravo!

Ne vem sicer kaj si mislil sicer z izrazom sesedanje kapacitivnosti. Kapacivnost se nima kaj sesedati. Kot vemo iz šole je kapacitivnost snovno geometrijska lastnost :
EPSILON - snovna lastnost
S, d - geometrijska lastnost


C = EPSILONo x EPSILONr x S / d

Pri čemer pomeni :

EPSILONo ... dielektričnost vakuma - 8.85 x 10 exp -12 As/Vm

EPSILONr .... dielektričnost izolacijskega materiala med ploščama kondenzatorja

( opr . - se opravičujem ker ne najdem simbola za epsilon )

S .... površina plošč kondenzatorja

d ... razdalja med ploščami kondenzatorja


Kondenzator torej lahko izgubi kapacitivnost popolnoma ,če prebije ali pa če pride do prekinitve na priključnih sponkah. V primeru pa, da se poslabšajo dielektričneo-izolacijske lastnosti izolacije med ploščami oz. med folijo kondenzatorja pa temu ustrezno pade vrednost kapacitivnosti. Npr. izsušitev elektrolita pri elektrolitskih kondenzatorjih ima za posledico rapidnega upada vrednosti kapacitivnosti.

Seseda se npr. napetost med obremenitvijo, kondenzator pa bo imel enako (vsaj približno) kapacitivnost med obremenitvijo in npr. statično vrednostjo ( ob npr. merjenju s C-metrom).

Hotel sem reči le to, da se kapacitivnost ne seseda ampak kondenzator zgublja na vredosti kapacitivnosti.( mogoče je šlo le za neposrečen besedni izraz "sesedanja kondenzatorja").

Seveda lahko zagonski kondenzatorji zgubijo po daljšem obratovalnem času svojo kapacitivnost tudi več kot na polovico ( zaradi poslabšanja diel. izolanta), kar ima za posledico pri enofaznem motorju preslab fazni zamik toka pomožnega zagonskega navitja in motor se ne more zavrteti.

_________________
En poizkus je vreden več kot tisoč strokovnih mnenj
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
sebastjan.kamensek
Član
Član



Pridružen-a: Sob 26 Jul 2008 11:04
Prispevkov: 1010
Aktiv.: 5.29
Kraj: Škofja Loka

PrispevekObjavljeno: Ned Feb 08, 2009 10:44 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Heh.. oprostite.. prav mislil, narobe povedal Wink Ja bbrane pravi si razumel Wink
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Azrael
Član
Član



Pridružen-a: Čet 29 Jan 2009 19:46
Prispevkov: 4432
Aktiv.: 24.01
Kraj: Gorje

PrispevekObjavljeno: Sre Feb 11, 2009 5:51 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kondenzator je možno preveriti na več načinov od enostavnih, ki zahtevajo nekaj merilne opreme pa do raznih "A je to variant", ki tudi delujejo, vendar so potencialno nevarne za preizkuševalca (razno nabijanje kondenzatorja na el. vtičnici).

Ena izmed srednjih možnosti je pomeriti (in izračunati) kapacitivno upornost kondenzatorja. Uporabno samo za kondenzatorje, ki so grajeni za izmenični tok in imajo vsaj nekaj uF!

Kapacitivna upornost Z (impedanca) kondenzatorja se računa po naslednji formuli:

Z = 1/(2*PI*f*C)

PI = 3.141592...
f= frekvenca v Hz
C = kapaciteta kondenzatorja v F

Torej za primer, če je kondenzator C = 50uF in frekvenci f = 50Hz, dobimo Z = 63.66 ohm


50Hz zato, ker je frekvenca v električnem omrežju taka.

Če se kondenzator priklopi na neko znano izmenično napetost U, bo skozenj stekel tok I, po ohmovem zakonu:

I = U/Z

Pri U=10V 50 Hz, bo tok skozi tak kondenzator približno 160mA.

Tako se lahko na hitro preveriš kondenzator. Če je odstopanje med meritvami in izračunom veliko, mirno lahko posumiš v brezhibnost kondenzatorja.

Če je kondenzator v redu oz. si ga že zamenjal z novim brezhibnim, rezultat pa ostaja enak, to je motor se ne zažene, kljub primerni napetosti napajanja in motor ni mehansko blokiran ali so kje kaki slabi stiki, je skoraj 100% navitje motorja defektno.

Meritev upornosti ni zanesljiva. Že stik med dvema sosednjima ovojema, kar z ohmetron ne boš opazil, je povsem dovolj za to, da se enofazni motor sploh ne zažene, deluje pa povsem normalno, če ga zaženeš ročno. Poleg tega so napetosti pri meritvi upornosti z multimetrom zelo nizke med obratovanjem pa na navitju pomožne faze dosegajo tudi 400 in več V.

In še to, enofazni motor se lahko v prostem teku greje še bolj kot polno obremenjen, saj v tem primeru skozi pomožno fazo teče precej velik tok, bistveno večji kot takrat ko motor dela polno obremenjen.

Treba vedeti žica, ki je uporabljena za pomožno fazo, je pri takih motorjih bistveno nižjega preseka in ima več ovojev, kot tista za glavno fazo (odtod okoli 3x razlika v upornosti). Jasno bo povečan tok skozi tako navitje pomenil njegovo večje gretje, čeprav je mogoče tok, ki ga motor "vleče" iz omrežja padel.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
sebastjan.kamensek
Član
Član



Pridružen-a: Sob 26 Jul 2008 11:04
Prispevkov: 1010
Aktiv.: 5.29
Kraj: Škofja Loka

PrispevekObjavljeno: Sre Feb 11, 2009 7:20 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Am ja še to, za namig. Motor se ne zažene, tudi če ga poskusiš ročno zavrtet....

l.p.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Azrael
Član
Član



Pridružen-a: Čet 29 Jan 2009 19:46
Prispevkov: 4432
Aktiv.: 24.01
Kraj: Gorje

PrispevekObjavljeno: Sre Feb 11, 2009 8:08 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Če je motor pravilno priklopljen in kondenzator brezhiben in ustrezen, vendar pri vklopu motor samo brni (in verjetno kuri zaščito/varovalke) in je mehansko vse v redu (ležajni sklopi, črpalka, ni kaj razpadlo ali popustili vijaki) je ogromna možnost, da je motor goden za previtje.

Če je možno motor odklopi od črpalke, tako, da se bo prosto vrtel. Preveri ali se je pojavila zračnost ležajev na enem ali obeh koncih osi. V primeru mehanskih problemov, jih odpravi - menjava ležajev, morebitno popravilo ležajnih ščitov ali osi.

Pri tem moraš motor odpreti - pozorno preglej, v kakšnem stanju so navitja in izolacija. Če opaziš. da je katero navitje pregreto ali izolacija v utorih stopljena, zažgana ali kako drugače poškodovana, je fuč tudi navitje.

Pri raztavljanu in sestavljanu pazi, da ne poškoduješ delov ali navija. Najbolj kritično je vlečenje rotor iz statorja in njegova montaža nazaj, saj z malomarnostjo hitro uničiš statorsko navitje!

Včasih tudi sladkobno jedek vonj nakazuje na defektno navitje, vendar tudi nekateri izolacijski laki smrdijo enako, čeprav je z navitjem vse v redu.

Če je v motorju voda ali sledovi rje (zanič tesnila črpalke ali napačna uporaba naprave) so navitja uničena.

Če ali ko je mehansko in vizuelno z navitjem vse v redu, preveri in se prepričaj, da v osi ni zagozde ali kakšnega podobnega predmeta, ki se lahko spremeni v smrtno nevaren iztrelek, če se rotor zavrti.

Preveri, če je motor zanesljivo fiksiran, da pri vklopu ne bo skočil in kam padel.

Šele nato motor priklopi na elektriko.

Če tudi takrat motor ne bo deloval normalno, dvomov ni več. - previtje ali nov motor.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
roberto5
Član
Član



Pridružen-a: Tor 15 Sep 2009 21:49
Prispevkov: 26
Aktiv.: 0.15
Kraj: Celje

PrispevekObjavljeno: Pon Jan 24, 2011 9:22 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Zdravo!
Da ne bom odpiral nove teme, bom svoj problem opisal kar tukaj.

Gre za enofazni elektromotor, moči 1.1 kW. Motor poganja vodno črpalko. Zadeva služi kot "hidropak" v stanovanju. Problem je sledeč; včasih se pri vklopu motorja le-ta ne obrne ampak miruje in sliši se brnenje. Motor nato izključim, os nekoliko zavrtim (cca 60°), ga priključim nazaj in zadeva zopet deluje. Pri vrtenju osi po izklopu se ne čuti nikakršnega upora (torej problem ni v črpalki).

V čem bi bil problem? Je možna okvara navitij? Morda kondenzator?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Silvo
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09
Prispevkov: 14551
Aktiv.: 65.53
Kraj: Koroška-okolica Dravograda

PrispevekObjavljeno: Pon Jan 24, 2011 9:26 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kondezator. Sam sem imel pol leta nazaj podobno težavo. Kondezator oslabi. Mislim, da je bil notri 8 ali 10uF. Dobil sem ga pri kolegu, ki popravlja gospodinske aparate. Mislim, da mi je rekel, da je od gorenskega sušilca za perilo.
_________________
lp
Silvo
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Oprema, stroji in orodja Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4  Naslednja
Stran 2 od 4

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 48 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group