www.elektronik.si

[galex4]

Pozdravlejni!

Imam en problem, in sicer me je nek znanec prosil če bi mu prikluču steklokeramično ploščo in pečico. Problem je v tem, da steklokeramična plošča rabi trofazni sistem ( že priklučeno ), pečica pa samo enofazni sistem. Oba sta med seboj ločena. Zanima me, če se lahko naredi naslednje in sicer: Iz trofaznega sistema bi vzel eno fazo, ozemljitev in nulo ter prilkučo pečico istočasno tudi priključo steklokeramično ploščo, s tem da bi bila pečica na 240V steklokeramično ploščo pa na 400V. Predvsem me zanima ali se to lahko naredi ali morata obvezno biti oba sistema ločeno ( pečica iz omrežja 240V steklokeramična plošča 400V ).

[Highlag]

Po čem sklepaš da sta 3F in 1F sistem kje ločena?

Problem je lahko le v preslabotnih kablih in varovalkah za 2 fazni priklop plošče.

[hvon]

če imaš u hiši 3 fazni sistem,pridejo do hiše 3 faze in nula. za števcem gre prek fid ( diferenčnega) stikala in od tam se loči ali gre na enofazne varovalke ali 3 fazne varovalke. pol si pa izbereš ali bi rad imel vse na 3 fazno varovalko, s tem da potegneš še nulo za 220 V modul, ali pa bi rad imel ločen enofazni in trifazni (380v) del z dvemi varovalkami 1x 220 V za pečico in 1x380V za steklokeramično

lahko pa narediš tako kot si reku,da samo pošivaš iz steklokeramične na pačico 1 fazo in zemljo,nulo pa pripelješ iz omarice ali pa iz sosednje utičnice ,če je seveda dovolj močna(2.5") in če ni že obremenjena utičnica s kakšnim močnim porabnikom

[Marjanp]

galex4
Mogoče bom zate malo zakompliciral. Toda dejstva so taka:
Vsi grelci na štedilnikih so enofazni (pomeni 220 - 240V).
Na tri faze (obvezna ničla) so prilkopljeni zato, da se zmanjša tok po fazi predvsem na varovalkah

(tok bi bil večji če bi bili prilkopljeni na eno fazo, kar je dejansko izvedljivo tako, da na tvoji steklokeramični plošči brikaš vse tri faze, ničlo pa moraš vseeno vezati. Vsi grelci so tako paralelno (vzporedno) vezani na eno fazo in ti ob hkratnem vklopu požrejo toliko toka, da ti odnese glavno varovalko, če že ne kakšno prej).

Ne vem kakšna je tvoja steklokeramična plošča. Domnevam pa da ima 4 grelne plošče. Zato sklepam, da so dve najšibkejši na eni strani vezani na eno fazo (seveda so vmes še stikala), na drugi strani pa na ničlo.
Ostali dve pa sta na eni strani vezani posebno na drugi dve fazi (seveda so vmes še stikala), na drugi strani pa sta zvezani skupaj in nato na ničlo.

Tako pečico lahko priklopiš na eni strani na katerokoli fazo, na drugi strani pa na ničlo (in če dobro pogledaš so vsi grelci vezani na eni strani na eno od faz, na drudi strani pa na ničlo, kar pomeni na fazno napetost, kar pri nas znaša 230V (zaradi sigurnosti so grelci grajeni za 240V-tno napetost) - (po starem 220V).

Pravilen postopek po vezavi štedilnika pa je, da po končani vezavi, vklopiš hkratno vse grelce (na plošči in pečico) in nato izmeriš tokove po vsaki fazi. Priporočljivo je da so tokovi po fazi čimbolj enaki (pomeni odstopanje približno 30% - saj so tudu grelci različni) Tako imaš simetrično obremenjene vse faze v hiši. Tega so pa najbolj veseli distributerji električne energije saj imajo enakomerno obremenjeno omrežje.

Off topic. Na tri faze se običajno veže tudi kopalnica:
bojler na eno fazo,
infra peč na drugo fazo,
pralni stroj na tetjo fazo

in če greš še tu izmerit tokove po vsaki fazi jih potem po vsaki sešteješ in skušaš dobiti čimbolj simetrično obremenitev po fazi.
Simetrija pa nikdar ni popolna saj različne stvari ljudje različno uporabljajo - vklapljajo.

Upam, da nisem preveč zakompliciral

LP
Marjan

[galex4]

A je možna ta vezava. Porabnika sta samo ta dva in vodnik ( pleten ) ima presek 2,5. Še nikoli nisem delal s takimi zadevami le z fino elektroniko. Hvala za pomoč.

[galex4]

Poleg tega me še zanima ali ima trofazni sistem kako varovalko, razen glavne al pa gre direkt iz omarice do porabnika? Za enofazne mi je vse jasno. Raje večkrat in prej vprašam kot pa, da pride do kake škode.

[hvon]

ja tako poveži kot si zrisal. Vedno ( pri novejših instalacijah) gre direktno iz omarice in preko svoje (ločene )varovalke na take močnejše porabnike. dobro bi bilo da bi imel tu trifazno avtomatsko varovalko v omari ki ima mehansko povezavo preko vseh 3 avtomatov,tako da če vrže vn, vrže vse 3 faze,sicer pa tu ni nek elektromotor da bi lahko kaj pokurlo če bi samo eno fazo vn vrglo,tako da maš lahko tudi une stare za noter našraufat..

kako si mislu pleten vodnik? pletena izolacija( stara instalacija) ali finožični vodnik. če je izolacija pletena ,je verjetno vse skup že dotrajano in bi jo bilo dobro zamenjat, drgač je pa 2.5 " zadosti .

malo poglej da bo dober spoj,ker s temi finožičnimi vodniki se lahko tud kaj skuha. prej kot priklopiš je dobro dat na žico uvodni tulec in ga z ustreznimi kleščami stisnit,ker čene tiste nitke grejo vse po svoje,ponavadi iz sponk,s tem pa zmanjšaš presek priključenega vodnika,kot tudi spoja.lahko pa tud konice pociniš,pa še božirke natakni gor une pletene ki zdržijo višje temperature,če hočeš delo naredit strokovno

[Marjanp]

galex4

hvon ti je svetoval in stvar bo tudi tako delovala.

Toda če jaz pravilno razumem imaš samo dve grelni plošči na steklokeramiki, zato sta tudi na dva priključka od treh faz priključeni žici.
Bolj pravilno bi bilo da eno žico pečice vežeš na prosto (neuporabljeno) fazo, saj veš simetrija, drugo žico pa na ničlo, obstaja tudi tretja rum-zel, katera pa gre na ozemljitev oziroma ohišje.

Varovalke so pa vezane tako. Iz omrežja na takoimenovane pancarke v zunanji omarici, iz pancark v notranjo omarico, kjer se faze razdelijo in gredo skozi več varovalk (praktično lahko rečemo vsak velik porabnik ima svojo varovalko, več manjših (luči - vtičnice, ki niso stalno pod obremenitvijo) pa gre lahko tudi skozi eno varovalko.

hvon ti je svetoval, da je za štedilnik najbolje če imaš trojno, mehansko povezano varovalko. Res je, predvsem če je štedilnik v uporabi pri neukih ljudeh o elektriki.

Ta izvedba ima pa tudi slabo stran. Primer: pokvari se ti ena plošča, posledično izklopi cel štedilnik, Če pa imaš posamezne varovalke, ti izklopi šamo tisti grelec, pa tudi napako je pri posamezni varovalki laže najti.

Želim ti obilo uspeha

LP
Marjan

[galex4]

[hvon]

ja seveda se lahko da zaporedno še varovalke,pojdi kupit 3 fazne avtomatske varovalke in povej za kaj jih rabiš,vzemi une ki so povezane skupaj navrh na gumbih, poveži pa tako kot si zrisal.varovalke pa uzemi 16 A