www.elektronik.si

[protoncek]

Imam eno "filozofsko" vprašanje: imaš sistem centralne kurjave. In seveda tudi ekspanzijsko posodo. Točiš vodo...toliko časa da v nobenem radiatorju ni več zraka. Vodo še vedno točiš - tlak v sistemu narašča - kam gre ta višek vode ? Nekaj v ekspanzijsko - ampak kam še ? Kajti ko ekspanzijsko napumpaš z druge strani z zrakom se membrana postavi nazaj na sredino (ajd približno) - torej bi se morala voda stiskati, kar se pa ne (a ne?) ... a se razširjajo cevi in radiatorji ?
Ali pa drugačen primer - vzameš recimo dolgo železno cev relativno široko (recimo 10m x fi 200mm, stene cevi debeline 10 mm), zapreš, vanjo točiš vodo. Ko je cev polna, še točiš in tlak v njej raste - kam gre ta voda ko točiš PO TEM ko zraka ni več notri? Kajti tok vode se ustavi šele ko se tlak izenači s tistim v vodovodu (recimo da je to 7 barov).

[Domenius]

Voda je rahlo stisljiva pod velikimi pritiski. Drugače se pa po moji logiki zaradi pritiska cevi za centralno in radiatorji malce razširijo. Ker dolžina cevi ni samo nekaj metrov in ker ima radiator tudi določeno prostornino se zaradi razširitve lahko "shrani" nekaj več vode.

[MadMax]

Ko natočiš vodo v tisto tvojo 10 metrsko cev, boš od polne cevi brez nadtlaka do pod tlakom polne cevi natlačil le še nekaj deset mililitrov vode.
Nekaj na račun stisljivosti vode, nekaj pa na račun raztezanja same cevi.
Ja, tudi voda je stisljiva, čeprav v praksi zanemarljivo (temperaturni raztezek je veliko večji, če ga posplošeno primerjaš s stisljivostjo).
Pri centralni je zadeva tudi popolnoma matematično razložljiva, ko osvojiš srednješolsko fiziko. Je pa zrak tako stisljiv, da o "membrani na sredini ekspanzije" lahko bolj sanjaš kot pa izvlačiš nevemkakšne predpostavke...
Pa ploščati radiatorji se tudi malce pokorijo tlaku in se raztegnejo, čeprav ne spet nevemkoliko, pa vendar, še sploh napram tlačni pokorščini cevi.

Pa mimogrede, v vodovodu imaš kvečjemu 4 bare, ne pa 7...

Pojdi raje s kolegi na pir, namesto da odkrivaš toplo vodo

[protoncek]

No, to bi lahko mogoče bil razlog...nenazadnje se pritisk na kvadratni centimeter povečuje (v primeru cevi recimo)...
EDIT---medtem ko sem pisal se je pojavil še en post...
To o membrani na sredini jaz samo teoretično
Vprašal sem pa zato ker me je pol ure nazaj to spraševal kolega---in sem se spomnil da v tej smeri res še nisem razmišljal...

BTW...ravno zaradi piva se pojavljajo takale odkrivanja tople vode...

[MarkoM]

Če ti pada pritisk v centralni kurjavi poglej, če ti peč ne spušča.

[protoncek]

Ne, ni to da bi puščalo. Samo pojavilo se je tole vprašanje in ker naj bi se voda ne stiskala... itd... NO, kakorkoli že, očitno se vsaka stvar po malo upogne in voda pač dobi prostor...

[eddie]

In tudi radiatorji verjetno niso čisto brez zraka. V kakšnem kotu gotovo ostane ujet kak mehurček, ki se pod tlakom vode stisne....
Lp

[protoncek]

Zrak v kotih, a ? Ni izključeno, definitivno...
Če se prav spomnim so včasih imeli prav na vrhu nekak lonček, kjer je zrak šel ven in je bila nekakšna zaloga vode...to je bilo preden so spoznali ekspanzijsko posodo, po moje.

[MarkoM]

Stare centralne so prav tako imele ekspanzijsko posodo. Razlika je bila, da so bile čisto na vrhu hiše. V njih je bil manjši pritisk, ker so bile zgoraj "odprte" z odtokom vode, če se je centralna pregrela. Tako ni bilo potrebe po varnostnem ventilu (tisti, ki vedno po malem pušča ).

[protoncek]

aha....jasno, hvala.

[tiger]

Hi

Če si napolnil "cel sistem" centralnega ogrevanja z vodo, expanzijska posoda je pravilno napolnjena, pomeni, da imaš nekje v sistemu (radiator, bojler,...) še vedno zrak in se ta zrak še vedno stiska- deluje kot expanzijska posoda. Velikokrat je težko ta zrak spraviti iz sistema in se potem sprazni šele z leti uporabe sistema, seveda je potrebno dolivati vodo. Pri dolivanju vode v sistem je potrebno paziti, da je polnilna cev brez zraka pri priklopu na sistem (zopet bi napolnili sistem z zrakom).

LP

[MadMax]

Pa saj ekspanzija je zato, da se nekje nekaj razteguje.
Zračunajte si, koliko se raztegne recimo 150 litrov vode v povprečni hiši, ki jo ogreješ iz 10 na 90 stopinj...
Če imaš bolj sofisticiran sistem z zalogovniki, zračunaj enako še za npr. 2000 litrov.

Z leti uporabe (nekako 2÷3 sezone) pa se iz vode izločijo še raztopljeni plini, zato je treba vmes večkrat odzračit zadevo.

"Odprti" sistemi (rezervar na najvišji točki, sistem brez ekspanzijske posode) pa so še vedno predpisani pri sistemih na trda goriva preko določene moči, čeprav imajo slabo lastnost, da zaradi odprtosti sistema voda nase iz zraka veže določene pline, ki skupaj z vodo tvorijo kisline in posledično sistem bolj korodira.

[Srecko]

[lojzek]

Pa še duša v taki ekspanziji ti ne more "crknit", jaz jo moram menjati na cca 3-5 let (ekspanzijsko, ne dušo ).

[MadMax]

Interesantno, meni je ekspanzija zvesto služila 17 let, od tega 6 let kurjenje na drva, ostalo na kurilca. Pa je še vedno brezhibna (če rabi kdo, jo menjam za pivo ). Je bila pa recimo temu malce boljša (Eder) in večja (35l).
Menjal zaradi preureditve kurilnice z manjšo, pa bomo videli koliko bo zdržal ceneni Cimm s svojimi 18 litri...