www.elektronik.si

[matejcek81]

Pozdravljeni,

spet en problem. In sicer moram narediti zaščito enosmernih elektromotorjev od 40 do 350 A (odvisno od modela).Da nebi odkrival tople vode, bi vprašal če je kdo kaj podobnega že naredil? Specifikacije:

tokovna zaščita od 40 do 350A
napetost 12VDC ali 24VDC

Premlevam kateri sistem bi naredil, preko shunt upora ali preko hall senzorja. Slednji je sicer dobra rešitev, vendar je največji tok, ki ga zazna hall do 200A. Shunti pa gredo veliko višje. Pri shuntu razreda 500A je padec pri polni obremenitvi 60mV, pri recimo 40A pa le 4,8mV. Problem je samo v tem kako bi tok zaznaval. Za sekundarno vezje bi uporabil komparator, kateri bi bil nastavljiv (za različne moči) ter izhodni tranzistor, ki bi izklopil rele elektromotorja pri preobremenitvi.

Ima mogoče kdo oznako hallovega senzorja, ki bi prenesel večji tok kot 200A ?
Priporočate shunt?

Hvala in LP

[Perhan]

Uuu, 350 A? Zagonski tok?
Za katero aplikacijo?

Vsekakor ne priporočam gradnje iste rešitve za 40 in 350 A. Lahko se zgodi, da na mejah ne bo optimizirana.

Priporočam Shunt upor na na ojačevalec in komparator, komparator pa preko visoke in nizke limite na procesor.

lp

[matejcek81]

Perhan,

v bistvu se gre za vitle, ki imajo od 1 do 7 ton potezne sile (odvisno od modela).
330A je masimalni tok pri 12V ali 210A pri 24V. 350A sem navedel kot absolutni maksimum. Sicer zadeva ne rabi bit zelo precizna, le toliko da na meji prekine dovod na rele elektromotorja in s tem zaščiti le tega.

Vedno bolj razmišljam v smeri shunta, tako kot si omenil, preko ojačevalca in komparatorja. Procesorja pa ni, vsaj zaenkrat še ne. Mogoče pa bi bilo modro dodat kakšen PIC z analognim vhodom in z kodo narediti še zakasnitev vklopa (da se motor malo ohladi), ker tile "uporabniki" vlečejo nevem kake zadeve in dobesedno ustavijo elektromotor. Posledica tega pa je seveda pregretje in dim iz njega.

Katero podjetje prodaja pri nas shunte? Mislim da bi bilo dobro narediti 3 različne variante, recimo do 100, 200 in 500 A. Nekaj podobnega sem našel v Con**d-u. Glede na to da je sobota zvečer in nimam kam za poklicat mogoče kdo tukaj ve, za kero firmo, ki prodaja takšne shunte v slo, npr.IC,HTE,...?

LP

[Highlag]

Tule bi prišel prav tudi kakšen merilni transformator.

Hotel sem napisati tokovni merilni transformator.

[matejcek81]

Highlag,

merilni transformator? pri enosmernih porabnikih? . Tega pa ne poznam. Je to varianta merjenja s prehodnimi pojavi? recimo, kadar se tok veča pride do indukcije v transformatorju? drugače si ne znam razlagat tega. Si lahko bolj obširen?

Hvala in LP

[lojzek]

Matejcek81, Shunte dela tudi Iskra. Za različna območja napetostnega padca (mislim da je pa osnovni 60mV). To potrebuješ, če meriš malce precizneje. Drugače bi bil mogoče dovolj dober tudi kak kos ustrezne žice za shunt. Odvisno od konstrukcije naprave.

Edit: Shunte so mogoče delali, nisem 100%, v Iskri v Otočah, prodajali pa tudi v Elektronabavi.

EDIT2:

Merilni trafoti so pri izmenični. Highlag se je najverjetneje zmotil. Najnovejše smernice pri merjenju tokov (posebno pri napetostih 110kV in navzgor - ekonomija) so optika. Ne vem pa če to deluje tudi pri enosmerni napetosti. O tem so nekaj delali tudi na Mariborski univerzi. Ampak, na to pozabi - predrago v vsakem primeru.

[matejcek81]

lojzek,

na iskro sem čisto pozabil, za "kos" žice pa menim da nebi bilo ustrezno za serijsko izdelavo. bom jutri pogledal na iskrino stran, da vidim, če je kaj primernega. V vsakem primeru pa padec napetosti naj nebi bil večji od 100mV, saj se takrat šunt krepko greje (300Ax0,1V=30W). Glede na to da bo to v vodotesnem ohišju je lahko problem z gretjem.

Hvala za namig

[Perhan]

[SimonS]

Jaz sem 350A hallov senzor kupil na farnellu. Proizvaja jih firma LEM
Doma pa mi leži 250A/60mV shunt upor. Če nimaš trajne obremenitve 350A bi znal biti OK

[matejcek81]

Perhan: Ja, gre se za take vitle. Danes grem probat obremenit 7 tonsko, da zmerim tok pri maksimalni obremenitvi. Upam da mi nebo delavnice skupaj potegnilo . . Sicer pa je PIC tud neke vrste procesor. Meni je kar dobra varianta CPU-ja, ker se da hitro naredit raznorazne aplikacije z malo truda.

SimonS: A imaš mogoče oznako tega hall senzorja? S tem senzorjem bi lahko elegantno izpeljal aplikacijo brez segrevanja, zraven tega bi lahko uporabil univerzalno vezje za vse modele (na analogni vhod PIC-a bi vezal en trimer, s katerim bi nastavil omejitveni tok oz sekundarno napetost). Če imaš še kje oznako tega senzorja bi te prosil za njo. Še to...v katerem cenovnem razredu je tale senzor? Shunt upor 300A stane 67€ (RS components). Iskra pa takalitak nima cenika gor.

Hvala in LP

[SimonS]

Link na farnell stane pa 14€ Moj shunt pa ti dam za 30€

[matejcek81]

SimonS: Točno to sem potreboval. Tale senzor je prava stvar. Pa še cenovno ugoden je. Kakšno referenčno napetost pa si mu ti dal gor? Glede na to, da ga bom uporabil kot DC in tok bo tekel samo v eno smer, mu lahko dam Vref kar na 0V? potem velja za izhodno naptost enačba (0.625=Ip/Ipn)? Prvič bom delal takšno aplikacijo, vsaka kritika, pripomba ali komentar zaželjen.

Hvala in LP

[tonko]

Oglej si še to: Allegro Hall efect current sensor
Verjetno se da naročiti tudi brezplačne vzorce.

Na žalost je maximalni tok samo do 200A - ACS754.



Kasneje sem opazil da si že sam omenjal 200A hall senzor. Verjetno si gledal istega pri Allegromicro.

[Highlag]

Mea culpa. Spregledal da gre za DC.

[igor_k]

Če ne gre za neko hudo natačnost daš vzporedno shunt, potem pa območje senzorja ni več ovira.