www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Preprosti napajalnik
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
andrelinoge
Član
Član



Pridružen-a: Sob 13 Nov 2004 1:43
Prispevkov: 63
Aktiv.: 0.27
Kraj: vse od Murske Sobote pa do Maribora

PrispevekObjavljeno: Pet Jun 17, 2005 8:13 am    Naslov sporočila:  Preprosti napajalnik Odgovori s citatom

Imam transformator, domače gradnje za katerega ne vem nič podatkov Mislim pa da bi lahko iz njega potegnil vsaj kake 3A pri napetosti 17V, ki sem jo izmeril na sekundarju.

Rad bi si naredil napajalnik, s katerim bi lahko zvezno spreminjal napetost na izhodu. Razmišljal sem o lm350 ampak sem ga že skuril. Zato bi prosil, če mi lahko kdo predlaga kakšno bolj preprosto vezje za 3A napajalnik.

In ker bi ga rad naredil čimbolj uporabnega sem razmišljal še o tem, da bi dodal še stabilizator napetosti in bi na dodatne sponke pripeljal stabilizirano napetost 5V, ki bi jo lahko uporabljal za napajanje vezij. In ker se včasih zgodi, da bi moral zamenjati + in - sponke na napajalniku (kar bi naredil s stikalom) tudi pri obremenitvi, bi bilo vredu, če bi bila noter še kaka zaščita oz. filter, ki bi mi regulator zaščitil pred konicami. Mišljena je tudi modra kontrolna LED dioda

Fajn bi bilo, če bi bilo vezje čim manjše ker imam v trenutnem ohišju bolj malo prostora. Lepo bi bilo tudi, če bi lahko pri regulatorju uporabil 100 k potenciometer, ker ga imam pač na zalogi Rolling Eyes

Hvala za prijazno pomoč.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Silvo
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09
Prispevkov: 14673
Aktiv.: 61.88
Kraj: Koroška-okolica Dravograda

PrispevekObjavljeno: Pet Jun 17, 2005 8:44 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Definitvno je najenostavneše uporabit LM350 v T0-3 ohišju. Vprašanje je zakaj je tebi pregorel? Ima namreč tudi zaščito pred preobremenitvijo.

_________________
lp
Silvo
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
andrelinoge
Član
Član



Pridružen-a: Sob 13 Nov 2004 1:43
Prispevkov: 63
Aktiv.: 0.27
Kraj: vse od Murske Sobote pa do Maribora

PrispevekObjavljeno: Pet Jun 17, 2005 2:25 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kakšen pa mora biti R2? Prej sem testiral z lM317T in sem uporabil 100 k potenciometer. Ne vem pa več natančno kaj sem uporabil za R1. Tistega mi je uspelo pokončati, ko sem priklopljenemu motorčku s pomočjo releja (ki sem mu pozabil dodati diodo) preklopil + in - napajanje. Tako, da bi lahko bila kriva rele ali pa motorček.

Ko sem zdaj na novo poizkusil z LM350 in istima uporoma pa regulacija več ni delovala. In ko sem malo čaral sem po nesreči nekje na vezju naredil kratki stik. Od takrat naprej pa kake koli upore in potenciometre poskušam dati noter edino kar dosežem je , da se začne R1 segrevati, če potenciometer zavrtim proti 0 ohmov. Takrat edino napetost na izhodu malo pade ampak to sigurno ne zaradi regulacije, ker se upor definitivno pregreva. Zato tudi mislim, da ga je pobralo. Ali pa če nimam pravih uporov dodanih. Fajn bi bilo, če mi lahko kdo predlaga kakšne upore naj zraven vežem, da bom vsaj v tej smeri siguren. Confused

Hvala, hvala.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
.
Član
Član



Pridružen-a: Ned 19 Sep 2004 22:04
Prispevkov: 16777193
Aktiv.: 70752.71

PrispevekObjavljeno: Pet Jun 17, 2005 5:21 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Brisana vsebina odstranjenega uporabnika.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
andrelinoge
Član
Član



Pridružen-a: Sob 13 Nov 2004 1:43
Prispevkov: 63
Aktiv.: 0.27
Kraj: vse od Murske Sobote pa do Maribora

PrispevekObjavljeno: Sob Jun 25, 2005 11:41 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Spet eno majhno , prečudno vprašanje. Končno mi je uspelo poiskati takšne upore skupaj, da sem lahko reguliral v maksimalnem možnem področju. Za R1 sem vzel 20k upor, za R2 pa 100k potenciometer. Zaenkrat sem želel poskusiti brez zaščitnih diod. In priklopljen motorček je deloval lepo vse dokler nisem gred motorčka začel zavirati (samo rahlo sem stisnil gred in tako obremenil motorček). Regulacija vrtljajev je še malo delovala potem pa je LM350 naenkrat na izhodu začel dajati polno napetost. Brez, da bi se karkoli pregrevalo ali kakih koli kratkih stikov ga je pobralo (oz. vsaj regulacija ne dela). Zdaj pa ne vem, če je LM350 res tako občutljiv na v bistvu karkoli ali sta kriva upora. Po enačbi v Datasheetu Vout = Vref (1 + R2 / R1) + Iadj* R2 sklepam, da je pomembno samo razmerje in ne toliko velikost uporov. Mogoče se motim. Ali pa je LM350 takšen, da brez zaščitnih diod praktično ni uporaben.
Že imam počasi občutek, da bi se bolj splačalo kupiti kaki kit komplet, če bi ga kje dobil (čeprav se mi to zdi precej bedna odločitev) Sad
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Highlag
Član
Član



Pridružen-a: Pet 23 Jan 2004 20:42
Prispevkov: 4034
Aktiv.: 17.01
Kraj: Črnuče

PrispevekObjavljeno: Sob Jun 25, 2005 2:00 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Nisem videl da bi kje napisal kako močan je motor. Možno je, da si z preobremenitvijo motorja povzročil uničenje. Dioda bi takrat vsekakor pomagala, če bi bila le dovolj hitra. Moje iskušnje z motorji in regulatorji so takšne, da brez ustreznega filtriranja napajanja motorja, sploh pri malo večjih močeh motorji kar precej vplivajo na delovanje regulatorjev.

Meni se je dogajalo, ko sem enkrat krmilil preko 7824 regulatorja en motor z elektronskim komutatorjem, da je včasih povzročil, da je regulator zmanjšal izhodno napetost. Ne zaradi pregrevanja ampak tokovnih špic, ki jih je povzročal motor. Z dodajanjem kondenzatorev na izhod in vhod regulatorja sem vezje naredil imuno na motnje in regulator dela normalno.

Krtačke povprečnega enosmernega motorja se tudi iskrijo in povzročajo motnje. Te so večje pri višji obremenitvi. Ponavadi imajo motorji kakšno fltrsko vezje vezano čez priključka. RC člen ali kaj podobnega. S tem se zmanjša iskrenje, kar podaljšuje življensko dobo, pa tudi motnje so manjše. Enkrat sem se igral z dodajanjem samo kondenzatorjev različnih vrednosti. Ti so imeli vpliv na manjše iskrenje, pa tudi motor se je vrtel rahlo hitreje Shocked. Kako imaš ti to rešeno?

_________________
If at first you don't succeed, destroy all evidence that you tried.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
andrelinoge
Član
Član



Pridružen-a: Sob 13 Nov 2004 1:43
Prispevkov: 63
Aktiv.: 0.27
Kraj: vse od Murske Sobote pa do Maribora

PrispevekObjavljeno: Sob Jun 25, 2005 5:56 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Auč!! Zdaj pa vidim kje je težava. Sam motorček sicer ni ravno ne vem kako velik. Ima pa predvidevam kar precejšnjo hitrost. Zdi se mi, da je ta motorček iz namiznega kalkulatorja ali nečesa podobnega. Poganjal je papirnati trak se mi zdi.

Nisem pa pomislil, na tok ki ga rabi. Malo ga mogoče res na previsoki napetosti poganjam. V prostem teku vleče 135 mA. Ko sem ga pa obremenil je pa kar hitro tok narastel vse do 1A. In ko sem gred ustavil in ga pustil v KS je kar mirno vlekel 4A. In ker seveda nima dodanih nobenih kondenzatorjev si lahko samo mislim kakšne so šele pri tem konice.

V bistvu si delam samo nek univerzalni napajalnik, ki bi ga uporabljal za vse mogoče. Zaradi tega bi moral biti precej odporen na vse mogoče zlorabe s strani uporabnika Very Happy Tudi na začasne kratke stike. Je vezje, ki ga je predlagal Silvo dovolj trpežno za kaj takega? Kako je pri kratkem stiku. Takrat bi verjetno rabil varovalko kajne? Se dajo dobiti podobne kot so recimo v PC-ju da pri KS-u prekinejo čez čas pa se spet aktivirajo? Takšne za 3 ali mogoče 4A. ALi je boljše vzeti navadno varovalko?

Hvala za pomoč še naprej.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Slowfly
Član
Član



Pridružen-a: Sre 18 Feb 2004 2:07
Prispevkov: 4082
Aktiv.: 17.21
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sob Jun 25, 2005 11:16 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Za to kar ti rabiš je uporabnih veliko čipov. Eden od njih je gotovo tudi L200, ki ima tokovno omejitev sicer 2A, vendar mu lahko dodaš tudi močnostni transistor. V datasheetu je kar nekaj aplikacij, tudi regulator motorja. Ima vse mogoče zaščite, regulacijo toka, napetosti, je enostaven in tudi poceni. Poglej tudi Designer´s guide na ST-jevi strani.

lp Jože
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
andrelinoge
Član
Član



Pridružen-a: Sob 13 Nov 2004 1:43
Prispevkov: 63
Aktiv.: 0.27
Kraj: vse od Murske Sobote pa do Maribora

PrispevekObjavljeno: Ned Jun 26, 2005 11:00 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

torej lahko uporabim takšno vezje kot je v priponki? Kaj se dogaja s tokom, če izhodno napetost zreguliram na recimo 3V, vhodna pa je 14V? Kakšen tok lahko takrat dobim ven? Ko malo računam po tej enačbi mi čudne velikosti hodijo, tako da rajši več ne računam Confused

In pa še zaščita proti kakim konicam. Bo to vezje sigurno varno pred mano Very Happy
In še nekaj o segrevanju. O kakšnem hladilniku naj razmišljam?



napajalnik z L200.JPG
 Opis:
 Velikost datoteke:  41.62 KB
 Pogledana:  58 krat

napajalnik z L200.JPG


Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Highlag
Član
Član



Pridružen-a: Pet 23 Jan 2004 20:42
Prispevkov: 4034
Aktiv.: 17.01
Kraj: Črnuče

PrispevekObjavljeno: Pon Jun 27, 2005 9:02 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Hladilnik naj bo čimvečji.

Izgubna moč pri takšnih regulatorjih narašča z nižanjem izhodne napetosti.
Če imaš vhodno napetost 13V in maksimalen tok 4A imaš izgubno moč:

pri izhodni napetosti: 12V -> (13V-12V)*4A = 4W
pri izhodni napetosti 3V -> (13V-3V)*4A = 40W

To moč moraš preko hladilnika odvesti v zrak. V nasprotnem primeru se bo močnostni element pregrel. Izračunati moraš hladilnik glede na maksimalno izgubno moč, ki jo lahko tvoje vezje troši:

Za približen izračun hladilnika rabiš par podatkov:
Tjmax (Junction temperature max) -> glej specifikacijo močnostnega elementa
Rthj-case (Thermal resistance junction-case) ->glej specifikacijo močnostnega elementa
Ta (temperaturo prostora max- ambient) -> izmeri ali oceni
Pmax (maksimalno moč, ki se troši na elementu) - izračunaj

Vržeš v formulo:
((Tjmax-Ta)/Pmax) - Rthj-case = Rth

Iz formule dobiš maximalno toplotno upornost hladilnika, pri kateri bo močnostni element še preživel: Rth enota: K/W. Potem v kakšnem katalogu poiščeš hladilnik, ki ima upornost Rth nižjo od izračunane.

Ko hladilnik izbereš lahko preveriš kakšno temperaturo bo element imel pri izbranem hladilniku:

((Rth + Rthj-case) * Pmax) + Ta = Tj (junction temperatura)

Izračun je približen, ker bi moral upoštevati še toplotno upornost ohišja proti okolici, samo tega podatka v specifikacijah elementov velikokrat ni.

_________________
If at first you don't succeed, destroy all evidence that you tried.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
reber
Član
Član



Pridružen-a: Pon 26 Maj 2003 12:20
Prispevkov: 2279
Aktiv.: 9.61
Kraj: Bled

PrispevekObjavljeno: Pon Jun 27, 2005 9:46 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

andrelinoge je napisal/a:
Spet eno majhno , prečudno vprašanje. Končno mi je uspelo poiskati takšne upore skupaj, da sem lahko reguliral v maksimalnem možnem področju. Za R1 sem vzel 20k upor, za R2 pa 100k potenciometer. Zaenkrat sem želel poskusiti brez zaščitnih diod. In priklopljen motorček je deloval lepo vse dokler nisem gred motorčka začel zavirati (samo rahlo sem stisnil gred in tako obremenil motorček). Regulacija vrtljajev je še malo delovala potem pa je LM350 naenkrat na izhodu začel dajati polno napetost. Brez, da bi se karkoli pregrevalo ali kakih koli kratkih stikov ga je pobralo (oz. vsaj regulacija ne dela). Zdaj pa ne vem, če je LM350 res tako občutljiv na v bistvu karkoli ali sta kriva upora. Po enačbi v Datasheetu Vout = Vref (1 + R2 / R1) + Iadj* R2 sklepam, da je pomembno samo razmerje in ne toliko velikost uporov. Mogoče se motim. Ali pa je LM350 takšen, da brez zaščitnih diod praktično ni uporaben.
Že imam počasi občutek, da bi se bolj splačalo kupiti kaki kit komplet, če bi ga kje dobil (čeprav se mi to zdi precej bedna odločitev) Sad


V data sheet tudi piše, da je upor R1 240 ohm in na njem je vedno 1,2V kar pomeni, da skozi regulator teče minimalni tok 5mA kar je minimum za zanesljivo delovanje. Sorodnik LM338K pa ima minimalni tok 10mA toliko o tem, da je treba data sheet upoštevati kar se da natančno. Namesto 240ohm upora lahko uporabiš 220ohm in seveda temu primeren potenciometer ki je običajno 5K
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Slowfly
Član
Član



Pridružen-a: Sre 18 Feb 2004 2:07
Prispevkov: 4082
Aktiv.: 17.21
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pon Jun 27, 2005 3:35 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Vezje na sliki bo kar v redu, za še večji tok lahko vežeš več transistorjev vzporedno. Vsekakor pa montiraj izhodni transistor in L200 na isti hladilnik, čim bliže drug drugemu, seveda električno izolirano. Tako boš izkoristil tudi temperaturno zaščito čipa L200.
Če usmernik narediš dobro, je praktično neuničljiv.

lp
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
kekec
Član
Član



Pridružen-a: Pon 22 Dec 2003 12:17
Prispevkov: 41
Aktiv.: 0.17
Kraj: koroška

PrispevekObjavljeno: Sob Jul 02, 2005 10:20 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ali bi lahko z L200 regulirali napetost in tok recimo 0-12V/0-30A in 0-50V/0-7A.

Ker v datasheetu ne vidim primerne opcije bi prosil za kaksno konkretno razlago.

Hvala za odgovore!

Lep pozdrav, ozbi

_________________
Kar je najvažnejše je da se zavedamo obstoja!
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Slowfly
Član
Član



Pridružen-a: Sre 18 Feb 2004 2:07
Prispevkov: 4082
Aktiv.: 17.21
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Ned Jul 03, 2005 11:03 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Prva varianta bi ob primernem-ih močnostnem-ih transistorju-ih še nekako šla, vendar je vprašanje smiselnosti oz. ekonomičnosti uporabe linearnega regulatorja za tak razpon tokov, oziroma izgubne moči. Druga varianta pa je brez smisla, ker je popolnoma izgubljen smisel regulatorja s konkretnim čipom, to pa je enostavnost. Vhodna napetost na čipu naj ne bi presegla 40V, območje regulacije čipa pa je 36V. Veliko bolj ekonomično in enostavno je tak reguliran usmernik zgraditi v svičing tehniki. Izkoristki svičerjev so preko 80%, se zelo malo grejejo in so fizično precej manjši in lažji pa tdi cenejši od enakovrednih linearnih napajalnikov.

lp
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
kekec
Član
Član



Pridružen-a: Pon 22 Dec 2003 12:17
Prispevkov: 41
Aktiv.: 0.17
Kraj: koroška

PrispevekObjavljeno: Pon Jul 04, 2005 8:58 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Bi te lahko prosil za malo razlage delovanja samega switching usmernika z moznostjo regulacije napetosti in toka. Imam namrec trafo 12V/40A, 50V/10A in bi rad izdelal cimbolj kvaliteten in trpezen stabilen laboratorijski usmernik.

Ce je monzo bi prosil za kaksno shemo za katerega od ze izdelanih switching usmernikov ali mogoce kaksen link.

Ali obstaja v knjiznici kaj literatur, da bi lahko stvar kar najbolje preucil?

Lep pozdrav, ozbi

_________________
Kar je najvažnejše je da se zavedamo obstoja!
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
Stran 1 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 500 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group