 |
www.elektronik.si Forum o elektrotehniki in računalništvu
|
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
andrelinoge Član


Pridružen-a: Sob 13 Nov 2004 1:43 Prispevkov: 63 Aktiv.: 0.27 Kraj: vse od Murske Sobote pa do Maribora
|
Objavljeno: Pet Jun 17, 2005 8:13 am Naslov sporočila: Preprosti napajalnik |
|
|
Imam transformator, domače gradnje za katerega ne vem nič podatkov Mislim pa da bi lahko iz njega potegnil vsaj kake 3A pri napetosti 17V, ki sem jo izmeril na sekundarju.
Rad bi si naredil napajalnik, s katerim bi lahko zvezno spreminjal napetost na izhodu. Razmišljal sem o lm350 ampak sem ga že skuril. Zato bi prosil, če mi lahko kdo predlaga kakšno bolj preprosto vezje za 3A napajalnik.
In ker bi ga rad naredil čimbolj uporabnega sem razmišljal še o tem, da bi dodal še stabilizator napetosti in bi na dodatne sponke pripeljal stabilizirano napetost 5V, ki bi jo lahko uporabljal za napajanje vezij. In ker se včasih zgodi, da bi moral zamenjati + in - sponke na napajalniku (kar bi naredil s stikalom) tudi pri obremenitvi, bi bilo vredu, če bi bila noter še kaka zaščita oz. filter, ki bi mi regulator zaščitil pred konicami. Mišljena je tudi modra kontrolna LED dioda
Fajn bi bilo, če bi bilo vezje čim manjše ker imam v trenutnem ohišju bolj malo prostora. Lepo bi bilo tudi, če bi lahko pri regulatorju uporabil 100 k potenciometer, ker ga imam pač na zalogi
Hvala za prijazno pomoč.
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Silvo Moderator


 
Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09 Prispevkov: 14673 Aktiv.: 61.88 Kraj: Koroška-okolica Dravograda
|
Objavljeno: Pet Jun 17, 2005 8:44 am Naslov sporočila: |
|
|
Definitvno je najenostavneše uporabit LM350 v T0-3 ohišju. Vprašanje je zakaj je tebi pregorel? Ima namreč tudi zaščito pred preobremenitvijo.
_________________ lp
Silvo |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
andrelinoge Član


Pridružen-a: Sob 13 Nov 2004 1:43 Prispevkov: 63 Aktiv.: 0.27 Kraj: vse od Murske Sobote pa do Maribora
|
Objavljeno: Pet Jun 17, 2005 2:25 pm Naslov sporočila: |
|
|
Kakšen pa mora biti R2? Prej sem testiral z lM317T in sem uporabil 100 k potenciometer. Ne vem pa več natančno kaj sem uporabil za R1. Tistega mi je uspelo pokončati, ko sem priklopljenemu motorčku s pomočjo releja (ki sem mu pozabil dodati diodo) preklopil + in - napajanje. Tako, da bi lahko bila kriva rele ali pa motorček.
Ko sem zdaj na novo poizkusil z LM350 in istima uporoma pa regulacija več ni delovala. In ko sem malo čaral sem po nesreči nekje na vezju naredil kratki stik. Od takrat naprej pa kake koli upore in potenciometre poskušam dati noter edino kar dosežem je , da se začne R1 segrevati, če potenciometer zavrtim proti 0 ohmov. Takrat edino napetost na izhodu malo pade ampak to sigurno ne zaradi regulacije, ker se upor definitivno pregreva. Zato tudi mislim, da ga je pobralo. Ali pa če nimam pravih uporov dodanih. Fajn bi bilo, če mi lahko kdo predlaga kakšne upore naj zraven vežem, da bom vsaj v tej smeri siguren.
Hvala, hvala.
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
. Član

Pridružen-a: Ned 19 Sep 2004 22:04 Prispevkov: 16777193 Aktiv.: 70752.76
|
Objavljeno: Pet Jun 17, 2005 5:21 pm Naslov sporočila: |
|
|
Brisana vsebina odstranjenega uporabnika.
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
andrelinoge Član


Pridružen-a: Sob 13 Nov 2004 1:43 Prispevkov: 63 Aktiv.: 0.27 Kraj: vse od Murske Sobote pa do Maribora
|
Objavljeno: Sob Jun 25, 2005 11:41 am Naslov sporočila: |
|
|
Spet eno majhno , prečudno vprašanje. Končno mi je uspelo poiskati takšne upore skupaj, da sem lahko reguliral v maksimalnem možnem področju. Za R1 sem vzel 20k upor, za R2 pa 100k potenciometer. Zaenkrat sem želel poskusiti brez zaščitnih diod. In priklopljen motorček je deloval lepo vse dokler nisem gred motorčka začel zavirati (samo rahlo sem stisnil gred in tako obremenil motorček). Regulacija vrtljajev je še malo delovala potem pa je LM350 naenkrat na izhodu začel dajati polno napetost. Brez, da bi se karkoli pregrevalo ali kakih koli kratkih stikov ga je pobralo (oz. vsaj regulacija ne dela). Zdaj pa ne vem, če je LM350 res tako občutljiv na v bistvu karkoli ali sta kriva upora. Po enačbi v Datasheetu Vout = Vref (1 + R2 / R1) + Iadj* R2 sklepam, da je pomembno samo razmerje in ne toliko velikost uporov. Mogoče se motim. Ali pa je LM350 takšen, da brez zaščitnih diod praktično ni uporaben.
Že imam počasi občutek, da bi se bolj splačalo kupiti kaki kit komplet, če bi ga kje dobil (čeprav se mi to zdi precej bedna odločitev)
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Highlag Član


Pridružen-a: Pet 23 Jan 2004 20:42 Prispevkov: 4034 Aktiv.: 17.01 Kraj: Črnuče
|
Objavljeno: Sob Jun 25, 2005 2:00 pm Naslov sporočila: |
|
|
Nisem videl da bi kje napisal kako močan je motor. Možno je, da si z preobremenitvijo motorja povzročil uničenje. Dioda bi takrat vsekakor pomagala, če bi bila le dovolj hitra. Moje iskušnje z motorji in regulatorji so takšne, da brez ustreznega filtriranja napajanja motorja, sploh pri malo večjih močeh motorji kar precej vplivajo na delovanje regulatorjev.
Meni se je dogajalo, ko sem enkrat krmilil preko 7824 regulatorja en motor z elektronskim komutatorjem, da je včasih povzročil, da je regulator zmanjšal izhodno napetost. Ne zaradi pregrevanja ampak tokovnih špic, ki jih je povzročal motor. Z dodajanjem kondenzatorev na izhod in vhod regulatorja sem vezje naredil imuno na motnje in regulator dela normalno.
Krtačke povprečnega enosmernega motorja se tudi iskrijo in povzročajo motnje. Te so večje pri višji obremenitvi. Ponavadi imajo motorji kakšno fltrsko vezje vezano čez priključka. RC člen ali kaj podobnega. S tem se zmanjša iskrenje, kar podaljšuje življensko dobo, pa tudi motnje so manjše. Enkrat sem se igral z dodajanjem samo kondenzatorjev različnih vrednosti. Ti so imeli vpliv na manjše iskrenje, pa tudi motor se je vrtel rahlo hitreje . Kako imaš ti to rešeno?
_________________ If at first you don't succeed, destroy all evidence that you tried. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
andrelinoge Član


Pridružen-a: Sob 13 Nov 2004 1:43 Prispevkov: 63 Aktiv.: 0.27 Kraj: vse od Murske Sobote pa do Maribora
|
Objavljeno: Sob Jun 25, 2005 5:56 pm Naslov sporočila: |
|
|
Auč!! Zdaj pa vidim kje je težava. Sam motorček sicer ni ravno ne vem kako velik. Ima pa predvidevam kar precejšnjo hitrost. Zdi se mi, da je ta motorček iz namiznega kalkulatorja ali nečesa podobnega. Poganjal je papirnati trak se mi zdi.
Nisem pa pomislil, na tok ki ga rabi. Malo ga mogoče res na previsoki napetosti poganjam. V prostem teku vleče 135 mA. Ko sem ga pa obremenil je pa kar hitro tok narastel vse do 1A. In ko sem gred ustavil in ga pustil v KS je kar mirno vlekel 4A. In ker seveda nima dodanih nobenih kondenzatorjev si lahko samo mislim kakšne so šele pri tem konice.
V bistvu si delam samo nek univerzalni napajalnik, ki bi ga uporabljal za vse mogoče. Zaradi tega bi moral biti precej odporen na vse mogoče zlorabe s strani uporabnika Tudi na začasne kratke stike. Je vezje, ki ga je predlagal Silvo dovolj trpežno za kaj takega? Kako je pri kratkem stiku. Takrat bi verjetno rabil varovalko kajne? Se dajo dobiti podobne kot so recimo v PC-ju da pri KS-u prekinejo čez čas pa se spet aktivirajo? Takšne za 3 ali mogoče 4A. ALi je boljše vzeti navadno varovalko?
Hvala za pomoč še naprej.
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Slowfly Član


Pridružen-a: Sre 18 Feb 2004 2:07 Prispevkov: 4082 Aktiv.: 17.21 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Sob Jun 25, 2005 11:16 pm Naslov sporočila: |
|
|
Za to kar ti rabiš je uporabnih veliko čipov. Eden od njih je gotovo tudi L200, ki ima tokovno omejitev sicer 2A, vendar mu lahko dodaš tudi močnostni transistor. V datasheetu je kar nekaj aplikacij, tudi regulator motorja. Ima vse mogoče zaščite, regulacijo toka, napetosti, je enostaven in tudi poceni. Poglej tudi Designer´s guide na ST-jevi strani.
lp Jože
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
andrelinoge Član


Pridružen-a: Sob 13 Nov 2004 1:43 Prispevkov: 63 Aktiv.: 0.27 Kraj: vse od Murske Sobote pa do Maribora
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Highlag Član


Pridružen-a: Pet 23 Jan 2004 20:42 Prispevkov: 4034 Aktiv.: 17.01 Kraj: Črnuče
|
Objavljeno: Pon Jun 27, 2005 9:02 am Naslov sporočila: |
|
|
Hladilnik naj bo čimvečji.
Izgubna moč pri takšnih regulatorjih narašča z nižanjem izhodne napetosti.
Če imaš vhodno napetost 13V in maksimalen tok 4A imaš izgubno moč:
pri izhodni napetosti: 12V -> (13V-12V)*4A = 4W
pri izhodni napetosti 3V -> (13V-3V)*4A = 40W
To moč moraš preko hladilnika odvesti v zrak. V nasprotnem primeru se bo močnostni element pregrel. Izračunati moraš hladilnik glede na maksimalno izgubno moč, ki jo lahko tvoje vezje troši:
Za približen izračun hladilnika rabiš par podatkov:
Tjmax (Junction temperature max) -> glej specifikacijo močnostnega elementa
Rthj-case (Thermal resistance junction-case) ->glej specifikacijo močnostnega elementa
Ta (temperaturo prostora max- ambient) -> izmeri ali oceni
Pmax (maksimalno moč, ki se troši na elementu) - izračunaj
Vržeš v formulo:
((Tjmax-Ta)/Pmax) - Rthj-case = Rth
Iz formule dobiš maximalno toplotno upornost hladilnika, pri kateri bo močnostni element še preživel: Rth enota: K/W. Potem v kakšnem katalogu poiščeš hladilnik, ki ima upornost Rth nižjo od izračunane.
Ko hladilnik izbereš lahko preveriš kakšno temperaturo bo element imel pri izbranem hladilniku:
((Rth + Rthj-case) * Pmax) + Ta = Tj (junction temperatura)
Izračun je približen, ker bi moral upoštevati še toplotno upornost ohišja proti okolici, samo tega podatka v specifikacijah elementov velikokrat ni.
_________________ If at first you don't succeed, destroy all evidence that you tried. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
reber Član


Pridružen-a: Pon 26 Maj 2003 12:20 Prispevkov: 2279 Aktiv.: 9.61 Kraj: Bled
|
Objavljeno: Pon Jun 27, 2005 9:46 am Naslov sporočila: |
|
|
andrelinoge je napisal/a: |
Spet eno majhno , prečudno vprašanje. Končno mi je uspelo poiskati takšne upore skupaj, da sem lahko reguliral v maksimalnem možnem področju. Za R1 sem vzel 20k upor, za R2 pa 100k potenciometer. Zaenkrat sem želel poskusiti brez zaščitnih diod. In priklopljen motorček je deloval lepo vse dokler nisem gred motorčka začel zavirati (samo rahlo sem stisnil gred in tako obremenil motorček). Regulacija vrtljajev je še malo delovala potem pa je LM350 naenkrat na izhodu začel dajati polno napetost. Brez, da bi se karkoli pregrevalo ali kakih koli kratkih stikov ga je pobralo (oz. vsaj regulacija ne dela). Zdaj pa ne vem, če je LM350 res tako občutljiv na v bistvu karkoli ali sta kriva upora. Po enačbi v Datasheetu Vout = Vref (1 + R2 / R1) + Iadj* R2 sklepam, da je pomembno samo razmerje in ne toliko velikost uporov. Mogoče se motim. Ali pa je LM350 takšen, da brez zaščitnih diod praktično ni uporaben.
Že imam počasi občutek, da bi se bolj splačalo kupiti kaki kit komplet, če bi ga kje dobil (čeprav se mi to zdi precej bedna odločitev)  |
V data sheet tudi piše, da je upor R1 240 ohm in na njem je vedno 1,2V kar pomeni, da skozi regulator teče minimalni tok 5mA kar je minimum za zanesljivo delovanje. Sorodnik LM338K pa ima minimalni tok 10mA toliko o tem, da je treba data sheet upoštevati kar se da natančno. Namesto 240ohm upora lahko uporabiš 220ohm in seveda temu primeren potenciometer ki je običajno 5K
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Slowfly Član


Pridružen-a: Sre 18 Feb 2004 2:07 Prispevkov: 4082 Aktiv.: 17.21 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Pon Jun 27, 2005 3:35 pm Naslov sporočila: |
|
|
Vezje na sliki bo kar v redu, za še večji tok lahko vežeš več transistorjev vzporedno. Vsekakor pa montiraj izhodni transistor in L200 na isti hladilnik, čim bliže drug drugemu, seveda električno izolirano. Tako boš izkoristil tudi temperaturno zaščito čipa L200.
Če usmernik narediš dobro, je praktično neuničljiv.
lp
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
kekec Član

Pridružen-a: Pon 22 Dec 2003 12:17 Prispevkov: 41 Aktiv.: 0.17 Kraj: koroška
|
Objavljeno: Sob Jul 02, 2005 10:20 pm Naslov sporočila: |
|
|
Ali bi lahko z L200 regulirali napetost in tok recimo 0-12V/0-30A in 0-50V/0-7A.
Ker v datasheetu ne vidim primerne opcije bi prosil za kaksno konkretno razlago.
Hvala za odgovore!
Lep pozdrav, ozbi
_________________ Kar je najvažnejše je da se zavedamo obstoja! |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Slowfly Član


Pridružen-a: Sre 18 Feb 2004 2:07 Prispevkov: 4082 Aktiv.: 17.21 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Ned Jul 03, 2005 11:03 pm Naslov sporočila: |
|
|
Prva varianta bi ob primernem-ih močnostnem-ih transistorju-ih še nekako šla, vendar je vprašanje smiselnosti oz. ekonomičnosti uporabe linearnega regulatorja za tak razpon tokov, oziroma izgubne moči. Druga varianta pa je brez smisla, ker je popolnoma izgubljen smisel regulatorja s konkretnim čipom, to pa je enostavnost. Vhodna napetost na čipu naj ne bi presegla 40V, območje regulacije čipa pa je 36V. Veliko bolj ekonomično in enostavno je tak reguliran usmernik zgraditi v svičing tehniki. Izkoristki svičerjev so preko 80%, se zelo malo grejejo in so fizično precej manjši in lažji pa tdi cenejši od enakovrednih linearnih napajalnikov.
lp
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
kekec Član

Pridružen-a: Pon 22 Dec 2003 12:17 Prispevkov: 41 Aktiv.: 0.17 Kraj: koroška
|
Objavljeno: Pon Jul 04, 2005 8:58 am Naslov sporočila: |
|
|
Bi te lahko prosil za malo razlage delovanja samega switching usmernika z moznostjo regulacije napetosti in toka. Imam namrec trafo 12V/40A, 50V/10A in bi rad izdelal cimbolj kvaliteten in trpezen stabilen laboratorijski usmernik.
Ce je monzo bi prosil za kaksno shemo za katerega od ze izdelanih switching usmernikov ali mogoce kaksen link.
Ali obstaja v knjiznici kaj literatur, da bi lahko stvar kar najbolje preucil?
Lep pozdrav, ozbi
_________________ Kar je najvažnejše je da se zavedamo obstoja! |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu
|
Uptime: 500 dni
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|