www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Motnje iz analognega temp. senzorja - kako odpraviti?

 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
malci
Član
Član



Pridružen-a: Sob 15 Sep 2007 21:05
Prispevkov: 871
Aktiv.: 4.03
Kraj: Polhov Gradec

PrispevekObjavljeno: Čet Jul 02, 2009 8:35 pm    Naslov sporočila:  Motnje iz analognega temp. senzorja - kako odpraviti? Odgovori s citatom

Iz temperaturnega senzorja (lm35) dobim napetost z zelo velikimi motnajmi.
Gledano na osciloskopu (slika) je napetost oblike žage, velikosti 460mV (od 0,34V do cca 0,7V) ferkevnce 6,25 kHz. Zaradi tega mi merjena napetost na mikrokontrolerju zelo niha.
Na vhodu ADC (atmega 32) zaenkrat nimam še nobenega filtra.

Vzrok je verjetno v dolžini kabla in ne najbolj primernem tipu kabla (cca 15m, dve klasični telefonski parici.), Gre za meritve temperature v sončnem kolektorju.

Kako bi to napetost zgladil oz pripravil za meritev na A/D vhodu mikrokomtrolerja?


lp
uroš



Slika005.jpg
 Opis:

Download
 Ime datoteke:  Slika005.jpg
 Velikost datoteke:  18.92 KB
 Downloadano:  64 krat


_________________
Elektronika za hobi
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Highlag
Član
Član



Pridružen-a: Pet 23 Jan 2004 20:42
Prispevkov: 4034
Aktiv.: 17.01
Kraj: Črnuče

PrispevekObjavljeno: Čet Jul 02, 2009 9:19 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kakšen pa imaš kabel od senzorja do procesorja? Oklopljen? Kakšna je dolžina?
_________________
If at first you don't succeed, destroy all evidence that you tried.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
GJ
Član
Član



Pridružen-a: Čet 02 Nov 2006 15:51
Prispevkov: 946
Aktiv.: 4.17
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Čet Jul 02, 2009 9:24 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Preberi si vsaj stran 7 v datasheet-u!

LP GJ
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
malci
Član
Član



Pridružen-a: Sob 15 Sep 2007 21:05
Prispevkov: 871
Aktiv.: 4.03
Kraj: Polhov Gradec

PrispevekObjavljeno: Čet Jul 02, 2009 10:18 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

vredu, saj sem nekaj gledal in bral datasheet a na te sheme res nisem bil pozoren. Ta kabel (telefonske parice brez opleta, dolžine cca 15m) sem tudi imel pri roki ....

Bom najprej poizkusil z RC členom...pa bom videl, če bo kaj izboljšanja.


Vprašanje št. 2: če zamenjam omenjeni senzor z kalsičnim PTC uporom (npr. KTY81-122) in naredim napetostni delilnik pred ADC, se te motnje običajno ne bi pojavile?

_________________
Elektronika za hobi
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Silvo
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09
Prispevkov: 14673
Aktiv.: 61.89
Kraj: Koroška-okolica Dravograda

PrispevekObjavljeno: Čet Jul 02, 2009 10:22 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Motenj ne povzroča senzor, ampak okolica. Poskusi najprej locirati vir motenj. Pri takih motnjah bi lahko bile težave celo z digitalnimi senzorji. Delna rešitev bo terminalski ali mikrofonski kabel z opletom.
_________________
lp
Silvo
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
tiger
Član
Član



Pridružen-a: Čet 05 Feb 2004 0:22
Prispevkov: 1161
Aktiv.: 4.90

PrispevekObjavljeno: Čet Jul 02, 2009 10:36 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Hi

Pri LM35 rabiš tri žično povezavo in oklop. Za tvoj namen bi bil bolj primeren KTY10/6 (dvožično brez oklopa) in komparator. Bolj enostavno in zanesljivo.

LP
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
jjakob
Član
Član



Pridružen-a: Pet 19 Nov 2004 14:12
Prispevkov: 1348
Aktiv.: 5.69

PrispevekObjavljeno: Čet Jul 02, 2009 10:36 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Tebi bi najbolj koristila vezava kot 4-20mA current source, tudi na strani 7 v datasheetu. S tem bi praktično eliminiral večino motenj, ki bi se ti pojavile na dolgem kablu. Pri mikrokontrolerju potem potrebuješ še nek upor, na katerem bi ta tok bral kot padec napetosti z ADCjem.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo MSN Messenger - naslov
borber
Član
Član



Pridružen-a: Pon 23 Maj 2005 8:40
Prispevkov: 3111
Aktiv.: 13.12
Kraj: LJUBLJANA

PrispevekObjavljeno: Pet Jul 03, 2009 6:17 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Izhod LM35 naj ne bi bil obremenjen s več, kot 50pF kapacitivnega bremena (kapacitivnost kabla), ker postane nestabilen in oscilira. Oscilogram kaže to osciliranje in to ni motnja iz okolice. Najenostavnejša rešitev je vezava upora med izhodom in kablom, da kapacitivno breme odklopiš od čipa.

Nazadnje urejal/a borber Pet Jul 03, 2009 3:57 pm; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
aly
Član
Član



Pridružen-a: Tor 28 Sep 2004 14:51
Prispevkov: 9407
Aktiv.: 39.68
Kraj: Kranj - struževo

PrispevekObjavljeno: Pet Jul 03, 2009 12:10 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Oscilogram ni slika motenj, šuma iz okolice, ampak neke oscilacije. Lahko napajalnik piska, ali pa senzor oscilira.
V vsakem primeru moraš med senzor in kabel dat analogni buffer (linedriver) ali pa kar ADC + uC in digitalno komunikacijo po žici.

Lahko pa namesto obstoječe T->A->D vezave uporabiš že narejen T->D senzor. Da je temperatura iz senzorja direktno v digitalni obliki (npr DS18B20 ali DS18S20). Deluje na 15m kabla in rabiš samo 2 žici.

_________________
I'm going to stand outside, so if anyone asks, I'm outstanding Smile
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran MSN Messenger - naslov
malci
Član
Član



Pridružen-a: Sob 15 Sep 2007 21:05
Prispevkov: 871
Aktiv.: 4.03
Kraj: Polhov Gradec

PrispevekObjavljeno: Sob Jul 04, 2009 9:12 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Hvala za hitre odgovore.

Problem sem začasno rešil z vezavo upora 2k na izhodu senzorja, in oscilacije so se prenehale, ostal je samo še šum oz motnje razreda 3-8mV. Sedaj mi niha temperatura "samo" za nekaj stopinj.

Digitalnega senzorja ne morem uporabit saj se tempearture povzpnejo lahko tudi čez 150 stC, (zastojna temperatura je 232 stC), pa tudi imam zelo neprijetno izkušnjo z njimi (DS18B20), saj mi je ob nevihti šlo v večna lovišča 5 od 6-tih senzorjev v zalogoniku toplote na popolnoma nedostopmnemu mestu (1 dan dela da pridem do njih). Zato bom tudi v bodoče za kritične namene uporabil PTC upore (KTY), saj pričakujem , da so mnogo manj občutljivi na prenapetosti.

lp
uroš

_________________
Elektronika za hobi
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jjakob
Član
Član



Pridružen-a: Pet 19 Nov 2004 14:12
Prispevkov: 1348
Aktiv.: 5.69

PrispevekObjavljeno: Sob Jul 04, 2009 9:42 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Pa si imel supresorske (zener) diode na liniji?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo MSN Messenger - naslov
malci
Član
Član



Pridružen-a: Sob 15 Sep 2007 21:05
Prispevkov: 871
Aktiv.: 4.03
Kraj: Polhov Gradec

PrispevekObjavljeno: Sob Jul 04, 2009 10:18 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

ne, žal.

imaš podatek, kakšen tip oz moč bi bila priporočljiva? Klasična zenerca ?
Da se ne bo ponovilo

_________________
Elektronika za hobi
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
tiger
Član
Član



Pridružen-a: Čet 05 Feb 2004 0:22
Prispevkov: 1161
Aktiv.: 4.90

PrispevekObjavljeno: Sob Jul 04, 2009 10:37 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Hi

Lahko daš supresor D P6KE6,8A. Sam imam za takšne namene kar zener diodo 6,2V 1W, oziroma za približno volt višja vrednost za zener diodo, kot je napajalna napetost. Dioda naj do pri senzorju in kontrolerju. In to na napajalni liniji in izhodni oziroma vhodni liniji, torej 4 diode Wink.

LP
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
aly
Član
Član



Pridružen-a: Tor 28 Sep 2004 14:51
Prispevkov: 9407
Aktiv.: 39.68
Kraj: Kranj - struževo

PrispevekObjavljeno: Pon Jul 06, 2009 9:19 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Da se ne kopiramo in ponavljamo....
Zenerca ni najboljša rešitev. Več preberi tu: Napetostna zaščita DS1820?

_________________
I'm going to stand outside, so if anyone asks, I'm outstanding Smile
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran MSN Messenger - naslov
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Stran 1 od 1

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 499 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group