www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Fluorescentne svetilke
Pojdi na stran 1, 2, 3, 4  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
Inventor
Član
Član



Pridružen-a: Ned 29 Nov 2009 19:11
Prispevkov: 123
Aktiv.: 0.65
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pon Dec 14, 2009 3:43 pm    Naslov sporočila:  Fluorescentne svetilke Odgovori s citatom

Zakaj crkne žarnica? d'oh! Ker ji pregori žarilna nitka, seveda.

Vendar zakaj pa crkne fluorescentka?! Tega nikjer ne najdem.

Na hitro sem govoril s profesorjem, pa je utegnil reči le, da gre dostikrat štarter, za reguliranje napetosti. Vendar saj je vsa ta "štromarija" pri fluorescentnih ceveh že v držalu, menjajo se le cevi.

Se pravi zakaj sploh "crkne" fluorescentna cev? Think Saj plin npr. ne uhaja ven.

Lp.

_________________
Nori na štrom!
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
VolkD
Član
Član



Pridružen-a: Pet 24 Sep 2004 21:58
Prispevkov: 14228
Aktiv.: 60.16
Kraj: Divača (Kačiče)

PrispevekObjavljeno: Pon Dec 14, 2009 3:46 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kot prvo, tudi ta žarnica ima žarilno nitko.
Kot drugo, pa : JA ! Tudi plin uhaja ven.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Azrael
Član
Član



Pridružen-a: Čet 29 Jan 2009 19:46
Prispevkov: 4432
Aktiv.: 22.27
Kraj: Gorje

PrispevekObjavljeno: Pon Dec 14, 2009 4:12 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Plus to, da se živo srebro, ki omogoči ionizacijo plina, sčasoma zapeče v žarilne nitke, najbolj se to dogaja pri štartu (ko nitke žarijo). Veliko vklopov, hitro fuč žarnica.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Inventor
Član
Član



Pridružen-a: Ned 29 Nov 2009 19:11
Prispevkov: 123
Aktiv.: 0.65
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pon Dec 14, 2009 4:26 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Azrael je napisal/a:
Plus to, da se živo srebro, ki omogoči ionizacijo plina, sčasoma zapeče v žarilne nitke, najbolj se to dogaja pri štartu (ko nitke žarijo). Veliko vklopov, hitro fuč žarnica.


A se pravi da imajo tudi fluorescentke žarilno nitko, ki deluje le ob vklopu in ustvarja vročo katodo, da vse skupaj lažje štarta?

Pa če se Hg zapeče gor, a imajo zato fuč fluorescentke tak siv madež ob elektrodi?

Se pravi zakaj zdaj crkne ta žarnica? Zaradi tiste nitke, ali pa so tudi drugi dejavniki (VolkD je omenil uhajanje plina)?

Lp.

_________________
Nori na štrom!
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
ElGrigon
Član
Član



Pridružen-a: Pon 24 Jul 2006 22:38
Prispevkov: 3883
Aktiv.: 16.91
Kraj: okolica Lenarta

PrispevekObjavljeno: Pon Dec 14, 2009 5:11 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

lahko pregori nitka (manj pogosto), ponavadi se plin iztroši in žarnica več ne zasveti, ker ni več "kvalitetnega" plina.
Iztrošenje plina se opazi tudi na izgubi svetilnosti. Fluorescentka izgubi do 60% svetilnosti, nato več ne zasveti.

_________________
lp, ElGrigon
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Inventor
Član
Član



Pridružen-a: Ned 29 Nov 2009 19:11
Prispevkov: 123
Aktiv.: 0.65
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pon Dec 14, 2009 5:36 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Plin se "iztroši"?

Kaj konkretno to pomeni?

_________________
Nori na štrom!
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Azrael
Član
Član



Pridružen-a: Čet 29 Jan 2009 19:46
Prispevkov: 4432
Aktiv.: 22.27
Kraj: Gorje

PrispevekObjavljeno: Pon Dec 14, 2009 6:53 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Najbolj to, da se je Hg in del plinske mešanice kemijsko vezal z žarilnima nitkama. To se zgodi v vsakem primeru, saj se nitki grejeta tudi med normalnim delovanjem cevi (pri ceveh, ki nimajo premaza čisto do roba, se včasih lahko opazi lahno žarenje nitke pri nosilcu nitke same (tudi cev je na tem dveh mestih najbolj topla). To je posledica el. toka, ki teče skozi plinsko mešanico, kontakta pa sta ravno žarilni nitki.

Zato taka cev tudi, če deluje neprekinjeno, (vklopiš in dela non stop), se ji sčasoma zmanjšuje svetilnost in prej ali slej dokončno odpove.

Zato včasih, če je samo onesnažena žarilna nitka, prostega Hg pa je še zadosti, izrabljeni cevi nekoliko podaljšaš življenje, če se jo zasuče v nosilcu za pol obrata. Tako pride v uporabo drug konec žarilnih nitk, ki še ni tolko onesnažen.

Res pa pri cevi ki je že dalj časa neuspešno poskušala štartati, prostega Hg ni več, saj se je že ves vezal v nitki, saj pogosti štarti to nepovratno kemijsko spremembo nitke in plinske mešanice pospešujejo.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pyr0Beast
Član
Član



Pridružen-a: Pon 16 Jun 2008 14:11
Prispevkov: 4969
Aktiv.: 24.05

PrispevekObjavljeno: Pon Dec 14, 2009 7:57 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Hg dela štalo. Sami ioni imajo kar nekaj energije in z veseljem premikajo volframove atome ven iz same nitke. Ves ta material se nanaša na konce cevi kot črn 'flek'. Ko se nitka dovolj postara se pretrga in pri prižigu včasih ena stran cevi zasveti s 'plavo' barvo (ustvari se majhen oblok v živosrebrovih parah), druga pa s oranžno-rdečo, ker je tam nitka še Ok.
Ko se žarnica stara vleče čedalje več toka (volframove obloge) in sveti čedalje manj (fosfor se stara), ter se tako čedalje bolj greje. S temperaturo tudi upada svetilnost fosforj ter se še hitreje stara.

Najhitreje žarnico ubiješ s slabim štarterjem. Če se mu kontakti zalimajo skupaj ali pa je napačne vrednosti se žarnica greje predolgo in mrkne kot navadna žarnica na žarilno nitko.
Enako je z varčnimi žarnicami.

Ledice pa pravtako trpijo zaradi upada svetilnosti pri vročem fosforju, včasih pa še zaradi deformacij in oksidacije kristala, ker je slabo zalita in vanjo pride zrak.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Inventor
Član
Član



Pridružen-a: Ned 29 Nov 2009 19:11
Prispevkov: 123
Aktiv.: 0.65
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pon Dec 14, 2009 9:17 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

[quote="Azrael"]

Zato včasih, če je samo onesnažena žarilna nitka, prostega Hg pa je še zadosti, izrabljeni cevi nekoliko podaljšaš življenje, če se jo zasuče v nosilcu za pol obrata. Tako pride v uporabo drug konec žarilnih nitk, ki še ni tolko onesnažen.
quote]

Drug konec žarilnih nitk? To mi ni čisto jasno. Saj vedno žarijo vse nitke, saj ena kar ne počiva Confused

Pa zakaj so nitke na obeh elektrodah cevi? A mogoče ker se obe obnašata kot katodi zaradi AC? Zakaj pa fluorescentke ne delajo na DC?

_________________
Nori na štrom!
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Azrael
Član
Član



Pridružen-a: Čet 29 Jan 2009 19:46
Prispevkov: 4432
Aktiv.: 22.27
Kraj: Gorje

PrispevekObjavljeno: Pon Dec 14, 2009 9:55 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Poglej kakšno tako cev, pa ti bo jasno koliko žarilne nitke žari, ko lampa sveti.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Highlag
Član
Član



Pridružen-a: Pet 23 Jan 2004 20:42
Prispevkov: 4034
Aktiv.: 17.06
Kraj: Črnuče

PrispevekObjavljeno: Pon Dec 14, 2009 10:45 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Nebi se popolnoma strinjal z Pyrobeastom.
Volfram skozi čas počasi izpareva z žarilne nitke in se nalaga na hladno steklo v okolici nitke. Zato tam žarnica počrni. Enako se dogaja tudi v klasičnih žarnicah. V halogenke so v ta namen dodali žlahtne pline, ki sodelujejo pri rekombinaciji teh pobeglih atomov. Tako so halogenke bolj navite - svetijo bolj, življenjska doba pa se jim ne zmanjša preveč - oziroma precej manj, kot če plina nebi bilo.
Ker nitke skozi čas zgubljajo atome se njihova debelina tanjša, to pa povzroči padec upornosti žice in s tem manjšo porabo, saj se upornost poveča.

_________________
If at first you don't succeed, destroy all evidence that you tried.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Pyr0Beast
Član
Član



Pridružen-a: Pon 16 Jun 2008 14:11
Prispevkov: 4969
Aktiv.: 24.05

PrispevekObjavljeno: Tor Dec 15, 2009 4:55 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Nitka ima svojo upornost in samo en del je vezan na dušilko/maso, drugi gre na štarter in preko tistega se med delovanjem ne pretaka nobena energija.

Zaradi svoje upornosti nitka tako izseva večino elektronov samo na eni strani.

Nebi se popolnoma strinjal z Pyrobeastom.

Heh, malce drugače sem napisal, drugače pa ista stvar.

Halogenke rekombinirajo pobegli volfram, pobirajo in nalagajo ga nazaj na nitko, kar ga izpari, nekaj ima še temperatura zadaj. Žarnice so lahko zato manjše.
'Večje' žarnice ki so se uporabljale za avtomobilske luči so vse rahlo počrnele - okrogla žarnica. Halogenke so vse s cevasto obliko balona.

Seveda pa zadeva nikakor ne more biti večna. Struktura nitke se spremeni in zadeva mrkne.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Inventor
Član
Član



Pridružen-a: Ned 29 Nov 2009 19:11
Prispevkov: 123
Aktiv.: 0.65
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Tor Dec 15, 2009 7:04 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Sem si prebral tudi ostale teme v zvezi s fluorescentkami, tako da mi je zdaj jasno, tudi tisto z nitkami.

Hvala in lp. Very Happy

_________________
Nori na štrom!
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
juref
Član
Član



Pridružen-a: Tor 15 Dec 2009 11:45
Prispevkov: 226
Aktiv.: 1.20
Kraj: Črnomelj

PrispevekObjavljeno: Tor Dec 15, 2009 10:16 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

menja se tudi štarter ( kondenzator) ki se nahaja ponavadi na sredini držala za žarnico. V trgovi so takšni štarterji cca.2€
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Inventor
Član
Član



Pridružen-a: Ned 29 Nov 2009 19:11
Prispevkov: 123
Aktiv.: 0.65
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sre Dec 16, 2009 3:38 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Aha, ja, tole s štarterji.

A ni tako da skozi štarter teče tok samo ob vklopu? Samo če imamo kondi in AC, potem tok stalno teče. Confused Question

Kaj pa so elektronski štarterji oz. kako delujejo?


Pa še to: doma imam majhno OSRAM 11W fluorescentko v velikosti žarnice, pa se mi zdi, da ima nitko samo ob eni elektrodi. A je na DC?

Saj kakšne so sploh prednosti AC pred DC? Po mojem je DC bolje.

_________________
Nori na štrom!
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2, 3, 4  Naslednja
Stran 1 od 4

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 481 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group