 |
www.elektronik.si Forum o elektrotehniki in računalništvu
|
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
mipax Član

Pridružen-a: Tor 07 Jun 2005 22:35 Prispevkov: 102 Aktiv.: 0.43 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Ned Jan 10, 2010 4:34 pm Naslov sporočila: Medicinske naprave in aparati |
|
|
Nisem zasledil na forumu kaj dosti o medicinskih napravah in aparatih.
Trenutno iščem kakšno shemo in opis za izdelavo VF generatorja za koagulacijo in rezanje tkiva ali kakšen dober link ali kakšno parktično knjigo o tem področju.
Lastnosti takega VF generatorja naj bi bile :
- frekvenca med 0,3MHz do 3 MHz,
- napetosti (moč) naj bi bila nastavljiva (do 5000V),
- možnost amplitudene modulacije
- možnost impulzne modulacije
- nastavljiva moč med 30 in 300W na bremenu 50-2000 ohm. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
s55m Član


Pridružen-a: Sob 06 Jan 2007 17:07 Prispevkov: 2696 Aktiv.: 11.97 Kraj: Plovdiv-Bolgarija
|
Objavljeno: Ned Jan 10, 2010 5:56 pm Naslov sporočila: Re: Medicinske naprave in aparati |
|
|
mipax je napisal/a: |
Nisem zasledil na forumu kaj dosti o medicinskih napravah in aparatih.
|
Tudi hobi elektronika ima nekje svoje meje.
Od tam naprej je potrebno hudičevo dosti testiranja in znanja, da slučajen izhod dima iz pakiranega ohišja ne povzroči škode na tkivu. Še posebej človeškem.
Zato verjetno tudi ni mnogo napisanega, ker je prevelika odgovornost.
- frekvenca med 0,3MHz do 3 MHz
To danes zmore že vsak ciciban "generator"
- napetosti (moč) naj bi bila nastavljiva (do 5000V)
Moči 5000V ne zmore nobena naprava, ki so jo odkrili do danes.
- možnost amplitudene modulacije
ni težavno
- možnost impulzne modulacije
še manj težavno
- nastavljiva moč med 30 in 300W na bremenu 50-2000 ohm.
Aha, torej moči 5000V ne potrebuješ ampak 30 do 300W? 300W na 50 ohmskem bremenu je nekaj, 300W na 2000 ohmskem bremenu pa nekaj povsem drugačnega.
Da sploh ne omenjam sond, s katerimi to moč prenašaš na nekaj drugega, saj močno dvomim, da potrebuješ čisto toploto.
A lahko samo vprašam, če poizkušaš odkriti tržno nišo ob pogledu na visoke (enormne) cene za medicinsko opremo?
P.S.
Izračunaj po ohmovem zakonu, kaj pomeni 5000V na 50 ohmskem bremenu. _________________ Physics sucks! It always works against "great" ideas!  |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
mipax Član

Pridružen-a: Tor 07 Jun 2005 22:35 Prispevkov: 102 Aktiv.: 0.43 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Ned Jan 10, 2010 7:10 pm Naslov sporočila: |
|
|
Nisem vedel, da se tukaj ukvarjate samo s hobi elektroniko. Se opravičujem. Neumnih odgovorov pa tudi ni treba pisati, če nimate kaj bolj pametnega. Sem prosil za kakšen načrt ali link in ne za pametovanje. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
VolkD Član


 
Pridružen-a: Pet 24 Sep 2004 21:58 Prispevkov: 14228 Aktiv.: 59.91 Kraj: Divača (Kačiče)
|
Objavljeno: Ned Jan 10, 2010 7:38 pm Naslov sporočila: |
|
|
mipax je napisal/a: |
Nisem vedel, da se tukaj ukvarjate samo s hobi elektroniko. Se opravičujem. Neumnih odgovorov pa tudi ni treba pisati, če nimate kaj bolj pametnega. Sem prosil za kakšen načrt ali link in ne za pametovanje. |
Od kje ti ideja, da je bil odgovor neumen ?
Ne gre za pametovanje, temveč preprosta fizikalna dejstva.
P= U*U/R; P= 5000*5000 /50 = 500kW.
Vsakemu je takoj jasno, da tega ne potrebuješ. Ostane torej le, da ne znaš vprašati kaj bi rad.
In mimogrede, nebi hotel tvojih naprav preizkušati na svoji koži. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
mipax Član

Pridružen-a: Tor 07 Jun 2005 22:35 Prispevkov: 102 Aktiv.: 0.43 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Ned Jan 10, 2010 8:51 pm Naslov sporočila: |
|
|
Kdo pa pravi, da je ta številka mišljena za 50 ohm. To so samo splošne meje za podobne naprave iz raznih virov. Vsekakor rabim kakšen konkreten načrt in ne teoretiziranje. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
lucca brassi Član


Pridružen-a: Ned 01 Feb 2004 12:46 Prispevkov: 4225 Aktiv.: 17.79 Kraj: KOČEVJE
|
Objavljeno: Ned Jan 10, 2010 8:53 pm Naslov sporočila: |
|
|
Pa ti nastavi tak link - od nekje si moral pobrat ideje  _________________ Moments before detonation ,....... TT |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
mipax Član

Pridružen-a: Tor 07 Jun 2005 22:35 Prispevkov: 102 Aktiv.: 0.43 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Ned Jan 10, 2010 8:57 pm Naslov sporočila: |
|
|
Torej podatki, razen napetosti so iz knjige Osnove medicinske elektrotehnike (Univerzum 1983). Glede napetosti sicer ne trdim, da drži, sem pač nekje prebral takšen podatek.
V primeru, da je upornost kože v dotiku s sondo npr. 100-200 Kohm, je pa podatek morda pravi ?
Kot ste želeli link iz wikipedije : http://en.wikipedia.org/wiki/Electrosurgery
Citiram: |
Open circuit voltage in electrosurgical waveforms is typically in the range of 300–10,000 V peak-to-peak. |
Tukaj je še primer podatkov enega aparata : napetost odprtih sponk je 3500V :
http://www.utahmed.com/finesse.htm
In ne imejte drugih za neumne, da ne boste sami izpadli taki.
Če bi nešel kakšen pameten link z načrtom nebi spraševal.
Torej kakšen konkreten načrt ?
Nazadnje urejal/a mipax Ned Jan 10, 2010 10:13 pm; skupaj popravljeno 1 krat |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
lostid Član

Pridružen-a: Tor 30 Sep 2008 17:23 Prispevkov: 234 Aktiv.: 1.15 Kraj: Ljubljana-rudnik
|
Objavljeno: Ned Jan 10, 2010 10:13 pm Naslov sporočila: |
|
|
Težko bo take načrte najti, komercialnih zadev na internetu ne bo, da bi pa kdo to za hobi delal pa dvomim, saj kje bi pa sploh testiral zadevo |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
mipax Član

Pridružen-a: Tor 07 Jun 2005 22:35 Prispevkov: 102 Aktiv.: 0.43 Kraj: Ljubljana
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
hardveras Član

Pridružen-a: Sre 15 Jul 2009 21:52 Prispevkov: 126 Aktiv.: 0.65 Kraj: Trebnje
|
Objavljeno: Ned Jan 10, 2010 10:29 pm Naslov sporočila: Generator |
|
|
Mislim, da tak generator ni noben problem naredit. Nek stikalni generator z seriskim nihajnim krogom, bi v grobem pokril tvoje v grobem navedene zahteve.
Ampak misliš, da se medicinska elektronika ni do dandanes toliko posodobila, da bi bila ta tehnologija uporabna samo še za v muzej! |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
PZUFIC Vseved


Pridružen-a: Sob 17 Nov 2007 19:06 Prispevkov: 6987 Aktiv.: 32.55 Kraj: Rakek
|
Objavljeno: Ned Jan 10, 2010 10:34 pm Naslov sporočila: |
|
|
Sem prebral na Wikipediji. Še elektrošokerja se ne upam narediti doma, samo naprave za rezanje tkiva pa res pod nobenim pogojem nebi izdeloval, kaj šele, da bi jo preizkusil. Pa tudi zakaj bi to rabil, nisem kirurg kot drugo pa so zato bolnišnice. Mislim, da tega doma razen za izvajanje.....nimaš kaj uporabljati.
Spet pametujem.  _________________ Ne čakaj, da se bo nekaj premaknilo pojdi in nekaj premakni.
Lp Primož |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
lostid Član

Pridružen-a: Tor 30 Sep 2008 17:23 Prispevkov: 234 Aktiv.: 1.15 Kraj: Ljubljana-rudnik
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
mipax Član

Pridružen-a: Tor 07 Jun 2005 22:35 Prispevkov: 102 Aktiv.: 0.43 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Ned Jan 10, 2010 10:50 pm Naslov sporočila: |
|
|
No vidite, da se da kaj najti. Zaenkrat vsem hvala za mnenja in pomoč.
Stvar trenutno samo raziskujem, tako, da naj vas ne skrbi za varnost.  |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
. Član

Pridružen-a: Pon 23 Avg 2004 16:16 Prispevkov: 16777190 Aktiv.: 70643.27
|
Objavljeno: Ned Jan 10, 2010 11:41 pm Naslov sporočila: |
|
|
Brisana vsebina odstranjenega uporabnika. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
mipax Član

Pridružen-a: Tor 07 Jun 2005 22:35 Prispevkov: 102 Aktiv.: 0.43 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Ned Jan 10, 2010 11:47 pm Naslov sporočila: |
|
|
Hvala, dobri linki. Bo treba res dobiti še kakšen servisni priročnik.  |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu
|
Uptime: 7 dni
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|