 |
www.elektronik.si Forum o elektrotehniki in računalništvu
|
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
. Član

Pridružen-a: Pon 23 Avg 2004 16:16 Prispevkov: 16777190 Aktiv.: 70740.66
|
Objavljeno: Tor Jul 13, 2010 11:17 pm Naslov sporočila: Odpravljanje šuma linearnega regulatorja |
|
|
Brisana vsebina odstranjenega uporabnika. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Pyr0Beast Član

Pridružen-a: Pon 16 Jun 2008 14:11 Prispevkov: 4969 Aktiv.: 23.98
|
Objavljeno: Tor Jul 13, 2010 11:32 pm Naslov sporočila: |
|
|
1. Filtriranje šuma se začne z dobrim designom napajanja.
Tole je aktivni noise filter. Zadeva je zelo uporabna, samo moraš pazit da ne zaoscilira skupaj z napajalnikom. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Spajky Član


Pridružen-a: Ned 27 Jun 2010 0:05 Prispevkov: 1095 Aktiv.: 6.00 Kraj: Obala
|
Objavljeno: Sre Jul 14, 2010 12:58 am Naslov sporočila: |
|
|
mah, med izhod regulatorja in ref izhodom ubaciš blok kondič pa je ... _________________ LP! - ¤ - myWebSite deleted by SiOL stuff (again!) ¤¤ |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
horvi Član


Pridružen-a: Čet 17 Mar 2005 16:36 Prispevkov: 156 Aktiv.: 0.66 Kraj: Ljubljana
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
protoncek Član

Pridružen-a: Sre 31 Jan 2007 9:41 Prispevkov: 9573 Aktiv.: 42.74 Kraj: Mengeš
|
Objavljeno: Sre Jul 14, 2010 8:42 am Naslov sporočila: |
|
|
Pry0beast --> imaš mogoče kakšen primer? Nisem ravno domač v ADC vodah in v kratkem se bom spravil na 16 bitni ADC povezati na AVR, pa bi rabil kak nasvet okoli napajanja, ko že govorimo o tem. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
borber Član


Pridružen-a: Pon 23 Maj 2005 8:40 Prispevkov: 3111 Aktiv.: 13.12 Kraj: LJUBLJANA
|
Objavljeno: Sre Jul 14, 2010 11:12 am Naslov sporočila: |
|
|
Pri 24bit A/D in, če je referenca nefiltrirana na 5V napajanju pomeni 1bit okoli 300nVpp. Dva bita pa okoli 1uVpp.
Šum napajalnika, napajalne napetosti je sestavljen iz lastnega termičnega šuma in motenj, ki nastanejo iz dveh smeri, iz strani neregulirane napetosti in iz strani bremena. Linearni regulatorji v primerjavi s 100Hz imajo pri višjih frekvencah slabši stabilizacijski faktor. Z drugimim besedami, strma sprememba nestabilizirane napetosti povzroči impulzne motnje na izhodni.
Sam termični šum regulatorja je v pasu do 100kHz lahko od 100uV do 300uVeff.
Problemi nastanejo tudi zaradi prevelike dinamične izhodne upornosti. Ko breme regulatorja ni konstantno (bremenski tok) povzroča v izhodni napetosti neželjeno valovitost in šum. To velja za A/D in mikrokontrolerje.
Na žalost ne najdem literature kjer bi problem bil bolje razložen, da bi pripel link. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
. Član

Pridružen-a: Pon 23 Avg 2004 16:16 Prispevkov: 16777190 Aktiv.: 70740.66
|
Objavljeno: Sre Jul 14, 2010 11:46 am Naslov sporočila: |
|
|
Brisana vsebina odstranjenega uporabnika. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
borber Član


Pridružen-a: Pon 23 Maj 2005 8:40 Prispevkov: 3111 Aktiv.: 13.12 Kraj: LJUBLJANA
|
Objavljeno: Sre Jul 14, 2010 11:57 am Naslov sporočila: |
|
|
Wenzlov tekst je čisto v redu in praktična vezja tudi. Edino, kar mogoče lahko spremeniš je da uporabiš OPA in tranzistor z manjšim lastnim šumom. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
protoncek Član

Pridružen-a: Sre 31 Jan 2007 9:41 Prispevkov: 9573 Aktiv.: 42.74 Kraj: Mengeš
|
Objavljeno: Sre Jul 14, 2010 12:05 pm Naslov sporočila: |
|
|
Torej tole vezje med regulator in AD pretvornik...Pa tole vezje teče tudi na 5V?
borber, pravišl OPA---bi bil OPA445 pravi? Tega ravno imam...pa če na pamet veš kakšen "boljši" tranzistor bi bil tudi hvaležen.
Torej, kakšno vhodno napetost ima še smisla meriti - recimo 100 uV na bit, več, manj? Meril bom enosmerno napetost na uporu, največ bo okoli 1V. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
borber Član


Pridružen-a: Pon 23 Maj 2005 8:40 Prispevkov: 3111 Aktiv.: 13.12 Kraj: LJUBLJANA
|
Objavljeno: Sre Jul 14, 2010 12:21 pm Naslov sporočila: |
|
|
Za 5V napajanje bi, takole na hitro izbral LMP7731. Po šumu je malo boljši od LM833, po zgornji frekvenci skoraj enak, napajaš ga pa lahko s 5V.
Izbira tranzistorja z max tokom 500mA je težavnejša, ker je F običajno podan za NF tranzistorje do 100mA ali VF za precej višje frekvence. Za stikalne tr., kot je 2N4401 in podobne običajno ne podajajo faktorja F. Zato ga nisem šel iskat in nimam predloga.
Ne vem s čim bi ti meril 100uVpp. Dober analogni osciloskop bi lahko bil uporaben samo za grobo oceno. Uporaben bi bil spektralec s pragom šuma pod -90dBm. Matjažev bi potreboval malošumen 20dB predojačevalnik.
Za 16bitA/D in 5Vref je bit okoli 76uVpp... |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
aly Član



Pridružen-a: Tor 28 Sep 2004 14:51 Prispevkov: 9407 Aktiv.: 39.66 Kraj: Kranj - struževo
|
Objavljeno: Sre Jul 14, 2010 12:58 pm Naslov sporočila: |
|
|
Jaz uporabljam namenske nizkošumne linearne regulatorje, ki so namenjeni prav za generiranje referenčnih napetosti. Za sam ADC dostikrat ni potrebe po posebej stabilnem napajanju, njegova referenca pa mora biti stabilna.
Na tak način mi pri 5V 16-bitnem diferencialnem ADC občasno šumi samo en bit. _________________ I'm going to stand outside, so if anyone asks, I'm outstanding  |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
. Član

Pridružen-a: Pon 23 Avg 2004 16:16 Prispevkov: 16777190 Aktiv.: 70740.66
|
Objavljeno: Sre Jul 14, 2010 1:05 pm Naslov sporočila: |
|
|
Brisana vsebina odstranjenega uporabnika. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
protoncek Član

Pridružen-a: Sre 31 Jan 2007 9:41 Prispevkov: 9573 Aktiv.: 42.74 Kraj: Mengeš
|
Objavljeno: Sre Jul 14, 2010 2:10 pm Naslov sporočila: |
|
|
nerodno sem se izrazil ---hotel sem vprašati, do kakšne majhne napetosti še ima smisla meriti, preden bodo motnje večje od merjene napetosti in bo prikaz leteče čudo...samo kot primer sem navedel 100 uV. Kot rečeno, meril bom enosmerno napetost, padec na uporu.
torej, če izberem dobro referenco, uporabim 15 bitov od 16ih (LSB pač zavržem in tako izničim šum), bi moralo biti to kar zelo v redu...?
evo, spet imam kar nekaj novih informacij za naprej. To bo še lepo, oživljati AD... |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Pyr0Beast Član

Pridružen-a: Pon 16 Jun 2008 14:11 Prispevkov: 4969 Aktiv.: 23.98
|
Objavljeno: Sre Jul 14, 2010 3:01 pm Naslov sporočila: |
|
|
protoncek je napisal/a: |
Pry0beast --> imaš mogoče kakšen primer? Nisem ravno domač v ADC vodah in v kratkem se bom spravil na 16 bitni ADC povezati na AVR, pa bi rabil kak nasvet okoli napajanja, ko že govorimo o tem. |
Gretz s kondiji preko diod, s snubberjem na vhodu in izhodu, pravtako filter za EMI (pobers iz starih napajalcev) na vhodu, najbolje tak ki je že v samem konektroju. Za gretzom en 25V in 220uF kondi, nato dušilka in še 2x1000uF 25V. Pred in po linearcu pa keramika 10uF, na njegovih nogah pa blokirci 100 + 10nF in feritni obročki.
Samo napajanje je pa izvedeno zraven samega čipa, ne preko kabla.
In pa, kot že povedano, nizkošumni linearci, za referenco pa uporabi ustrezen čip, kateri je že prej kalibriran, vse vhode in izhode pa ščitiš s feriti na žicah, upori in zenercami proti masi. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
protoncek Član

Pridružen-a: Sre 31 Jan 2007 9:41 Prispevkov: 9573 Aktiv.: 42.74 Kraj: Mengeš
|
Objavljeno: Sre Jul 14, 2010 3:13 pm Naslov sporočila: |
|
|
uff...sliši se komplicirano...hvala! |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu
|
Uptime: 501 dni
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|