www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Nadomestno napajanje Solarnega sistema - Kaj izbrati

 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Napajalniki, polnilci in baterije
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
bizi10
Neznanec
Neznanec



Pridružen-a: Čet 19 Avg 2010 14:00
Prispevkov: 9
Aktiv.: 0.05

PrispevekObjavljeno: Čet Avg 19, 2010 2:51 pm    Naslov sporočila:  Nadomestno napajanje Solarnega sistema - Kaj izbrati Odgovori s citatom

Pozdravljeni,

Razmišljam o implementaciji nadomestnega napajanja za solarni sklop, ki bi zagotavljal delovanje solarnega sistema ogrevanja saniterne vode v primeru ko zmanjka primarnega napajanja iz elektro omrežja.

Specifikacije so nekako sledeče:
Grundfos solarna pumpa (0,16A, 230V) 37VA
Regulator Seltron (0,02A, 230V) 5 VA

Skupaj torej nekje max. 45 W porabe.

Sistem pa bi po moji logiki deloval nekako tako:
FV panel polni akumulator, ko je ta napolnjen in ga ne rabi polnit pošilja višek energije v električno omrežje. Ko pride do izpada el. energije iz omrežja avtomatsko preklopi na napajanje iz akumulatorja, FV panel zdaj preklopi in če je kaj sonca tudi polni akumulator, ko pride elektrika nazaj in FV panel napolni akumulator spet pošilja višek nazaj v omrežje.

Vprašanj ki se ob tem pojavljajo pa pa obsegajo:
- kako dimenzionirat akumulator da bo zadostil potrebam če upoštevamo da bo pumpa delovala v max. načinu le če bo lep sončen dan, a bo obenem takrat tudi FV panel lahko zagotavljal dovolj energije. Kakšen akumulator/baterijo izbrati da bi lahko akumuliral energijo dolgo časa brez posebnih izgub brez polnjenja in bi se verjetno praznil le nekajkrat letno ko zmanjka elektrike?
- kako je z razsmerniki z 12V akumulatorja na 230V pumpo in regulator? Kakšen bi moral biti za tak sistem?
- bral sem da bi naj bili zaradi oblike signala problemi pri štartu pumpe z UPS sistemom, tu teh problemov nebi bilo ob uporabi sinusnega razsmernika? Kaj pomeni če ima usmernik modificiran sinus?

Verjetno par neumnih vprašanj, upoštevajte da nisem štromar Smile
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
mucek
Član
Član



Pridružen-a: Tor 01 Avg 2006 10:47
Prispevkov: 5529
Aktiv.: 24.06
Kraj: Domzale

PrispevekObjavljeno: Čet Avg 19, 2010 3:38 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Cenejša opcija: glede na to, da izpadi elektrike verjetno niso dolgotrajnejši, namesto fotocelic uporabi navaden UPS, napajan iz vtičnice. Kapaciteta akumulatorjev naj zadostuje za npr. 12 ur delovanja (50W x 12 h = 600 Wh) oz. kolikor pač rabiš.

Fotovoltaične celice so drage in če imaš navadno na objektu elektriko, se ti ne splača zafrkavati s fotovoltaiko, razen če pričakuješ daljše izpade elektrike (kar pa je dandanes redko).

Lp, Grega
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
bizi10
Neznanec
Neznanec



Pridružen-a: Čet 19 Avg 2010 14:00
Prispevkov: 9
Aktiv.: 0.05

PrispevekObjavljeno: Čet Avg 19, 2010 3:48 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

No saj glede UPS-ov sem tudi mislil vprašat če se kdo spozna in sicer sem dobil odgovor od prodajnika v eni izmed slovenskih firm ki trži UPS sisteme da je pri majhnih porabnikih problem da če imaš npr. samo 50W odjema na 600W da bi naj imel ful slab izkoristek in da bi efektivno imel samo za kakšni dve uri napajanja (posledično ne vem kaj bi se pol grel UPS al kje bi kuril štrom?). Tako da mi je bil potem predlagan 1500VA (1000W) UPS v katerem so štiri baterije, ki bi naj potem to vzdrževal kakšnih 6 ur. Zdaj pa ne vem a je kaj resnice na tem?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Obelix
Član
Član



Pridružen-a: Pon 19 Maj 2008 13:59
Prispevkov: 1881
Aktiv.: 9.05
Kraj: Maribor

PrispevekObjavljeno: Čet Avg 19, 2010 4:00 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Za dobrih 200 Eur dobiš generator.

Prednost. Dela tudi v temi Smile

LpA
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
bizi10
Neznanec
Neznanec



Pridružen-a: Čet 19 Avg 2010 14:00
Prispevkov: 9
Aktiv.: 0.05

PrispevekObjavljeno: Čet Avg 19, 2010 6:10 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ja ampak kolektorji ne rabijo štroma v temi Smile In pa problem je ponavadi nepričakovan izpad elektrike dopoldne ko si v službi. Za 200 EUR generator se pa ne bo sam prižgal Wink
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
MadMax
Član
Član



Pridružen-a: Pet 09 Sep 2005 22:16
Prispevkov: 4743
Aktiv.: 20.02

PrispevekObjavljeno: Čet Avg 19, 2010 9:12 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Pravilno zasnovan in izveden solarni sistem brez problema prenese ene par hudih pregretij.
Po kakih 6÷7 pregretjih pa zamenjaš solarni "antifriz", pa je spet za kar nekaj let mir.

Bolj kot bluzenje o izkoristku UPSa pri švoh porabnikih bi te moral skrbeti "izkoristek" v obliki konstantne porabe ranga 10÷30W v pripravljenosti.

Pa vrži na papir ceno solarnega napajanja, nato pa pejt na en hladen pir.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
bizi10
Neznanec
Neznanec



Pridružen-a: Čet 19 Avg 2010 14:00
Prispevkov: 9
Aktiv.: 0.05

PrispevekObjavljeno: Čet Avg 19, 2010 10:45 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

MadMax je napisal/a:
Pravilno zasnovan in izveden solarni sistem brez problema prenese ene par hudih pregretij.
Po kakih 6÷7 pregretjih pa zamenjaš solarni "antifriz", pa je spet za kar nekaj let mir.

Bolj kot bluzenje o izkoristku UPSa pri švoh porabnikih bi te moral skrbeti "izkoristek" v obliki konstantne porabe ranga 10÷30W v pripravljenosti.

Pa vrži na papir ceno solarnega napajanja, nato pa pejt na en hladen pir.


To tudi jemljem kot eno od slabih lastnosti UPS sistema. Če računam pavšalno 30W*24ur*365dni*0,2/1000 to nanese nekje 50 EUR na leto pa še samo dražje bo to. V desetih letih torej prek 500 EUR. Nek manjši fotovoltaični sistem (50W) pa bi kolikor sem malo gledal cene spravil skupaj za kakšnih 400-500 EUR.

Načeloma se je sistem zdaj dvakrat pregrel zaradi izpada električne energije in razen tega da se ni sam nazaj zagnal ker se je nekaj medija uparilo drugih problemov ni bilo. Tlak sploh ni bil problematičen itd.

[slovenščina je zame švedska vas] da kaj pa vem.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
MadMax
Član
Član



Pridružen-a: Pet 09 Sep 2005 22:16
Prispevkov: 4743
Aktiv.: 20.02

PrispevekObjavljeno: Čet Avg 19, 2010 11:43 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

bizi10 je napisal/a:
Nek manjši fotovoltaični sistem (50W) pa bi kolikor sem malo gledal cene spravil skupaj za kakšnih 400-500 EUR.

Načeloma se je sistem zdaj dvakrat pregrel zaradi izpada električne energije in razen tega da se ni sam nazaj zagnal ker se je nekaj medija uparilo drugih problemov ni bilo.


Tudi FV v taki obliki bi rabil nek akumulator, ki spet ni večen.
Poleg tega-ne mislit, da ti bo 50W panel poganjal 40W porabnikov.
Pa tudi preklopno vezje rabiš, kar spet kuri štrom...

Če se je uparil medij in je kot tak (v obliki pare) pomahal v slovo tvojemu sistemu, potem tale tvoj sistemček ni v skladu z mojim prejšnjim zapisom. Ali krajše, imaš avtomatske odzračevalnike kjer jih ne bi smelo biti.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
bizi10
Neznanec
Neznanec



Pridružen-a: Čet 19 Avg 2010 14:00
Prispevkov: 9
Aktiv.: 0.05

PrispevekObjavljeno: Pet Avg 20, 2010 7:18 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Medij je ostal še vedno v sistemu in sem moral malenkost odzračit da je pumpa spet potegnila. Čeprav mi je čudno da pumpa ne potegne ker je v ceveh še sigurno medij, pumpo se sliši da zasuče, tlak kompenzira raztezna posoda ampak pumpa ne požene dokler malenkost ne odzračim, pri odzračevanju moram pa ful na malo na odzračevalnem ventilu odpret ker je tako minimalno za odzračit da skoraj ni omembe vredno.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
MadMax
Član
Član



Pridružen-a: Pet 09 Sep 2005 22:16
Prispevkov: 4743
Aktiv.: 20.02

PrispevekObjavljeno: Pet Avg 20, 2010 7:35 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Če že, naredi IPS (interruptible power supply) Cool
Razsmernik za par deset EUR, mali akumulator kakih 40÷45Ah ranga 50EUR, univerzalni nastavljivi napajalnik/adapter za vzdrževanje akumulatorja za par EUR, rele za preklop in par metrov žic.
To ti kuri kakih 6÷7W (rele in adapter), pa na 2÷3 letke bo treba najbrž akumulator menjat, po izpadu pa ga s klasičnim polnilcem spet napolniš (ponavadi se tak polnilec že najde v hiši/pri sosedu/žlahti, zato ne stane nič).
V startu torej 100EUR, pa potem vsaki 2 leti 50 za nov aku, čeprav to morda niti ne bi treba.
V 10 letih torej manj kot 300EUR, pa si spotoma dobil še pomožni akumulator za avto za mrzle zimske dni, če bi odpovedal v pomanjkanju časa za uporabo polnilca (in ponavadi odpove ravno takrat, ko je treba v službo, froca v vrtec/šolo peljat, letet k dohtarju...).

Pazi le v primeru če imaš regulacijo, ki krmili črpalko s PWM. V takem primeru znajo razsmerniki večine pojavnih oblik (solarni, UPS, kamping...) delat probleme.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
bizi10
Neznanec
Neznanec



Pridružen-a: Čet 19 Avg 2010 14:00
Prispevkov: 9
Aktiv.: 0.05

PrispevekObjavljeno: Pet Avg 20, 2010 9:37 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ja regulacija trenutno deluje s PWM modulacijo (SGC35). Ima sicer tudi možnost preklopa na on/off način ampak tisto nima smisla. Drugače pa varjanta ki si jo opisal ni napačna.

Mislim pa da bom za vikend preizkusil od kolega nek navaden UPS (700W) če bo deloval in kako dolgo bo deloval.

Potem je plan tak da:
- če potekajo vzdrževalna dela na el. omrežju Elektro objavi na svoji strani (in v RSS feed-u) za par dni vnaprej kje bodo delali. V Outlooku si narediš pravilo, da ko se pojavi ključna beseda naš kraj naj mi pošlje obvestilo, takrat priklopim za tisti dan UPS (magari preklopim še regulator da dela na on/off način) in ta pokrije zadevo.
- če je slabo vreme, nevihte in zmanjka štroma ni panike, kolektorji ne rabijo delat
- če pozimi sneg zlomi kak kandelaber spet ne rabi zadeva štroma da bi delala Smile

Pa mislim da bo s tem zadeva dovolj dobro pokrita. Edino ne vem še kako je s temi UPS-i. ČE je napolnjen in ga izklopiš iz napajanja se sčasoma izprazne in se lahko potem normalno nazaj napolni ali je kak problem? In če ga takole občasno priklapljaš se mu kaj podaljša/skrajša življenska doba?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Napajalniki, polnilci in baterije Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Stran 1 od 1

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 493 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group