www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Izračun dimenzij Horn antene

 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> VF tehnika in sistemi radijskih zvez
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
VolkD
Član
Član



Pridružen-a: Pet 24 Sep 2004 21:58
Prispevkov: 14228
Aktiv.: 59.90
Kraj: Divača (Kačiče)

PrispevekObjavljeno: Sob Sep 18, 2010 2:53 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Super, super...Pa znaš mogoče celo izračunati kolikšna sme biti odprtost horna za določeno frekvenco ?
_________________
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijo.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Spajky
Član
Član



Pridružen-a: Ned 27 Jun 2010 0:05
Prispevkov: 1095
Aktiv.: 5.99
Kraj: Obala

PrispevekObjavljeno: Sob Sep 18, 2010 9:15 pm    Naslov sporočila: icon_idea  Odgovori s citatom

VolkD je napisal/a:
...kolikšna sme biti odprtost horna za določeno frekvenco?

Ja, vendar ojačenje same troblje določa razmerje preseka izhodne površine in vhodne površine (preseka valovoda), ki drajva horno. To razmerje je najboljše (največji dobitek) pri cca. 45x (+16,5dB) in ni glih odvisno od frekvence. Njo določa v glavnem oblika in karakteristike valovoda (tj. mere/š+v WG feeda horne).

Seveda horna najlepše dela pri sprednjem odprtju dimenzij, ki so večkratniki cele WL (lambda) ali vsaj mnogokratnika celih polovičk lambda Angel , da ni večje indukcije stranskih tokov ob robovih/vogalih izhoda iz horne (špricanje mikro sideLobes naokoli), ki kvari izkoristek ... enako velja za globino ...

Je pač potrebno nekaj res osnovne matematike Wink in preventivnega risanja prej ko greš zadevo delat, da najdeš najboljši kompromis. Za različne frekvence se pač linearno skalira dimenzije driverja horne in temu primerno se prilagajajo "samodejno" dimenzije horne glede na tip in frekvenco Mr. Green pa je ... Razz

_________________
LP! - ¤ - myWebSite deleted by SiOL stuff (again!) ¤¤
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
VolkD
Član
Član



Pridružen-a: Pet 24 Sep 2004 21:58
Prispevkov: 14228
Aktiv.: 59.90
Kraj: Divača (Kačiče)

PrispevekObjavljeno: Sob Sep 18, 2010 11:17 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ni čisto tako. Upoštevati je potrebno še najmanjšo in največjo razdaljo od vstopa v horn do izhodne površine. Razlika naj ne bi bila večja od 1/32 valovne dolžine. V nasprotnem bi se že zelo poznal fazni zamik signala ki bi tako izničil ojačeneje. To je tudi razlog, da so horni za visoke frekvence precej bolj dolgi, torej manj odprti kot horni za nižje frekvence.

To se pri 2,4 GHz sicer še ne pozna ravno mnogo, saj je valovna dolžina kakih 13 cm. In pri hornih dimenzij kot je na sliki še ne pride prav do izraza, čeprav je kot sem malo preračunal, ta horn že rahlo kritičen.

Še nekaj je treba vedeti. Z večanjem horna se veča tudi razlika med najmanjšo in največjo razdaljo. Na ta način ta razlika pade v prej omenjeno toleranco 1/32 valovne dolžine. To dejstvo pa seveda tudi omejuje največje možno ojačenje horna.

Čisto kot zanimivost: horn 173 mm dolžine odprtina 61 x 56 mm. Frekvenca 24GHz. Moč oddajnika 200uW (ja je pravilno 0,2mW) . Razdalja radijske zveze 251km.

_________________
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijo.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Spajky
Član
Član



Pridružen-a: Ned 27 Jun 2010 0:05
Prispevkov: 1095
Aktiv.: 5.99
Kraj: Obala

PrispevekObjavljeno: Ned Sep 19, 2010 10:43 am    Naslov sporočila: icon_idea  Odgovori s citatom

Ja seveda, da ni glih čisto tako, vendar praktično za horn s takim dobitkom za 2,4GHz (+/- ena oktava) in kompromisnim kotom torej take velikosti se lahko malce posploši brez hujših posledic, pri 5GHz pa je treba že malo bolj pazit Very Happy . Nad tem pa je že bolj hudič ...

Zato pa sem osnovo napravil kot sem, dodatek k horn-u spredaj je pa bolj "pikica na i" Angel in je že res malo kritičen kot praviš. Zato pa sem omenil rahle razlike pri dolžini WG ("teleskopik WG") glede ali je dodatek gor ali ne, da se lahko malce "poštela" faze Wink ... Seveda je ozek (in daljši seveda) horn boljši iz razlogov, ki si jih navedel, samo noben pameten ga ne bo šel delat prej kot za 5GHz wifi, da zadeva ni gromozanska oz. dolga kot piton pri teh "mojih" max. dobitkih ...

He, glede one tvoje 24GHz "zanimivosti" sem tudi jest malce malce na hitro preračunal : dobitek same horne je bil teoretični max. horne tj.+17dB Angel , kot pa enih največ 17° ... skupni gain antene pa ne morem vedet zaradi nepoznavanja drive WG dimenzij ... 0,2mW pa 250km ... hudo ! d'oh! če to drži ... so morali bit hudo malošumni in občutljivi sprejemniki in gun diode v uporabi (pa nobenega policijskega radarja v uporabi na vidiku linka) Whistle ... kaj je bil digitalni minimal link ali analogni (=malo verjetno) ...verjetno so uporabili driverje od odsluženega surplus radarja ... niso valjda šli sami kovinostrugarit valovod Doubt pa tudi so link morali delat na obeh straneh vsaj na 1km nadmorske ... a imaš kaki link od tega experimenta?

_________________
LP! - ¤ - myWebSite deleted by SiOL stuff (again!) ¤¤
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
VolkD
Član
Član



Pridružen-a: Pet 24 Sep 2004 21:58
Prispevkov: 14228
Aktiv.: 59.90
Kraj: Divača (Kačiče)

PrispevekObjavljeno: Ned Sep 19, 2010 11:23 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Moja naprava. Lokalni oscilator realiziran z kvarčnim kristalom in množilnimi stopnjami vse do 12 GHz. Potem pa mešanje z dvojno hf pin diodo z 144MHz. Mešalnik služi istočasno tudi na sprejemu. Modulacija SSB. Zveza je šla z Vremščice /1024m asl v osrednjo Italijo. Upoštevati pa je že bilo potrebno tudi elevacijo.
Na drugi strani pa tudi nekaj podobnega. Italijanska Radio rivista je to objavila ne ene 4 listih z vsemi fotografijami. Nam se dogodek ni zdel dovolj pomeben.
Kasneje sem anteno zamenjal za parabolo. Dodal še nekaj moči. Tule na sliki je 15mW izvedba.
http://lea.hamradio.si/~s57uud/24ghz.htm

_________________
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijo.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
a.vidmar
Član
Član



Pridružen-a: Ned 08 Jul 2007 11:03
Prispevkov: 1159
Aktiv.: 5.29
Kraj: Postojna

PrispevekObjavljeno: Ned Sep 19, 2010 11:27 am    Naslov sporočila: icon_idea  Odgovori s citatom

Spajky je napisal/a:
... a imaš kaki link od tega experimenta?


Ti bo kar on povedal, je osebno vzpostavil to zvezo Smile


LP
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Spajky
Član
Član



Pridružen-a: Ned 27 Jun 2010 0:05
Prispevkov: 1095
Aktiv.: 5.99
Kraj: Obala

PrispevekObjavljeno: Ned Sep 19, 2010 2:22 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Applause lepo lepo Cool ... pa "planinarite" zgleda tudi še kar pogosto Mr. Green

... ko pa en dan spišem še update Priklopov s tem mojim čudom za info, pa bom kar tle link dal Rolling Eyes za pogledat ...

_________________
LP! - ¤ - myWebSite deleted by SiOL stuff (again!) ¤¤
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Spajky
Član
Član



Pridružen-a: Ned 27 Jun 2010 0:05
Prispevkov: 1095
Aktiv.: 5.99
Kraj: Obala

PrispevekObjavljeno: Sre Sep 22, 2010 2:30 am    Naslov sporočila: icon_warning  Odgovori s citatom

Evo pa še malo za pogledat in prečitat priklope tukaj :

http://www.elektron.si/forum/viewtopic.php?p=8513#8513

z onim prej velikim kartonskim horn-om Mr. Green ...

_________________
LP! - ¤ - myWebSite deleted by SiOL stuff (again!) ¤¤
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> VF tehnika in sistemi radijskih zvez Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Stran 1 od 1

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 8 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group