www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Vklop trifaznega motorja z bimetalom

 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
matjazkariz
Član
Član



Pridružen-a: Sre 03 Nov 2004 18:09
Prispevkov: 1026
Aktiv.: 4.34

PrispevekObjavljeno: Sob Okt 30, 2010 9:51 am    Naslov sporočila:  Vklop trifaznega motorja z bimetalom Odgovori s citatom

Pozdravljeni!

Iščem najpreprostejšo rešitev za vklop 3 faznega motorja s pomočjo bimetala. Gre za motor črpalke centalnega ogrevanja, bimetalni preklopnik z možnostjo nastavljanja temperature preklopa bi pa služil za avtomatski vklop/izklop črpalke na podlagi temperature v peči.
Ideje, ki so se meni porajale so sledeče:

- Do motorja pripeljati enofazni tok in uporabiti statični konverter pred katerega bi namestil bimetal. Tu je problem avtomatiziranja tistega štartnega impulza za zagon motorja.

- Ohraniti 3 faze in jih vklapljati s pomočjo 3 NO ali releja, katerega bi preklapljal s pomočjo bimetala. Tu, če ne najdem 230V AC releja na coil strani, moram uporabiti še en 230VAC/12VDC konveter.

- Poiskal en regulacijski bimetal s tremi ločenimi kontaktorji za vklop 3 fazega motorja v kolikor sploh obstaja.

Kako pa imate vi to urejeno? Sprašujem seveda tiste, ki imajo 3 fazno črpalko...

_________________
LP, Matjaž
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Silvo
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09
Prispevkov: 14672
Aktiv.: 61.99
Kraj: Koroška-okolica Dravograda

PrispevekObjavljeno: Sob Okt 30, 2010 11:27 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Parkrat sem tole prebral pa ne razumem najbolje.

A sem prav razumel; Imaš trofazno črpalko. Rad bi jo vklapljal s pomočjo termostata (bimetal je nekaj drugega - služi za zaščito motorja)?
Če je tako, potem boš potreboval močnostni kontaktor z tremi delovnimi kontakti. "0" načeloma ne potrebuješ. Lahko uporabiš kontaktor s tuljavo 400V, kajti večina termostatov ima preklopne kontakte vsaj za 400V.

_________________
lp
Silvo
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
matjazkariz
Član
Član



Pridružen-a: Sre 03 Nov 2004 18:09
Prispevkov: 1026
Aktiv.: 4.34

PrispevekObjavljeno: Sob Okt 30, 2010 12:32 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ja, črpalka je 3-fazna in vklapljal bi preko termostata.
Aha, torej kontaktor naj bi bilo to kar iščem. Grem gledat v trgovine.

Hvala Silvo!

_________________
LP, Matjaž
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
matjazkariz
Član
Član



Pridružen-a: Sre 03 Nov 2004 18:09
Prispevkov: 1026
Aktiv.: 4.34

PrispevekObjavljeno: Ned Okt 31, 2010 11:11 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Sem bil v Merkurju kjer so mi ponujali Iskrin kontaktor IK21. Nisem ga kupil ker so me spravili v dilemo. Omenjeni kontaktor naj bi se sicer vklapljal z 230VAC, ampak naj bi za vklop in nato za izklop potreboval impulz. Torej naj bi imel integriran nekakšen flip-flop in naj ne bi deloval tako, kot rele (drži skelnjene sponke, dokler je tok na navitju releja). Na specifikacijah žal ni naveden način delovanja. Pri montaži takšnega kontaktorja žal ne bi delovalo pravilno, saj termostat ne daje impulzov pri prehodu preko nastavljene temperature, ampak drži ves čas sklenjeno v območju visoke temperature.

Torej ali ta kontaktor deluje res v flip-flop načinu? In če, kako je to rešeno? A to mehansko preklaplja, da zagotovi trajen kontakt brez napajanja?
Če ta kontaktor ni pravi, katerega priporočate in kje bi se ga dobilo v Mariboru?

_________________
LP, Matjaž
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Silvo
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09
Prispevkov: 14672
Aktiv.: 61.99
Kraj: Koroška-okolica Dravograda

PrispevekObjavljeno: Ned Okt 31, 2010 11:36 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kontaktor je dejansko ime za močnostni rele. Vsak kontatkor deluje kot rele. Torej dokler je na tuljavi napetost je kotva pritegnjena ko napetost zgubi pa spusti. Med sabo se razlikujejo po številu kontaktov ter namenu rabe kontaktov. Najpreprostejši močnostni kontaktor ima običajno tri močnostne kontakte, ki so namenjene za vkop bremena. Običajno ima še kak delovni ter mirovni kontak, ki je namenjen za krmiljene. Obstaja tudi več različnih izvedb. Obstajajo tudi taki z "remanentno" funkcijo. (ne menjajo stanja recimo ob izklopu napetosti) Ti imajo običajno dve tuljavi. Ena služi za izklop druga za vklop. (dela kot bistabil) Prav tako obsajajo tudi taki ki so namenjeni za daljše trajne vklope. Ti imajo običajno dvojno navitje. Za vklop "močnejšo" ter "slabšo" za držanje. S tem se zmanjša segrevanje, poraba, ter v končni fazi tudi življenska doba kontaktorja.

Ti potrebuješ čisto običajni kontaktor s tuljavo, ki ima dva priključka. V koliko bo navitje za 400V daš en konec na eno fazo, drug konec pa pelješ preko termostata, varovalke na drug konec. Če bo tuljava za 240V potem pač daš prvi konec na "0".

_________________
lp
Silvo
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Iztok
Član
Član



Pridružen-a: Pet 08 Okt 2004 0:55
Prispevkov: 4974
Aktiv.: 21.02
Kraj: LJ

PrispevekObjavljeno: Ned Okt 31, 2010 11:39 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Če se gre za domačo uporabo bi jaz na tvojem mestu raje uporabil malo dražji a neslišen elektronski kontaktor - SSR. Tisto klepanje navadnih kontaktorjev zna biti ponoči kar neprijetno.



Za nadzor temperature pa lahko uporabiš kar cevni ali kapilarni termostat.

Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Silvo
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09
Prispevkov: 14672
Aktiv.: 61.99
Kraj: Koroška-okolica Dravograda

PrispevekObjavljeno: Ned Okt 31, 2010 12:03 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

V prilogi imaš del schrackovega kataloga. Za tvoje potrebe bi ustrezal kontaktor z oznako LA301024.

Glede šklocanja se strinjam z Iztokom. SSR so zakon za vklop omskih bremen, kot so recimo grelci. Sam imam slabše izkušnje z vklopom induktivnih bremen. Nekoč sem enega monitral na stroj kjer je bila frekvenca vklopov manjšega motorja ca 1KW kakih 10 vklopov na minuto. Zadeva ni dolgo držala. Poleg tega jo je zraven skupil še motor. Prebili sta dve fazi. Ker je bil zraven klasičen bimetal brez odklopnika pač ni mogel izklopiti. Poleg SSR je potrebno obvezno dati bimetal z odklopnimi močnostnimi kontakti.



kontaktorji.pdf
 Opis:

Download
 Ime datoteke:  kontaktorji.pdf
 Velikost datoteke:  105.32 KB
 Downloadano:  7 krat


_________________
lp
Silvo
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
matjazkariz
Član
Član



Pridružen-a: Sre 03 Nov 2004 18:09
Prispevkov: 1026
Aktiv.: 4.34

PrispevekObjavljeno: Ned Okt 31, 2010 12:43 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Hvala obema!
Torej so mi Merkurju narobe povedali. Ne dela na impulze ampak kot rele.
Vse skupaj je v kleti, tako da šklocanje ne bo problem. Poleg tega gre za induktivno breme. Za termostat uporabljam cevnega, takšnega kot je Iztok pripel sliko (oranžen).

Glede na to, da je moč črpalke 0,2A na 380V je kontaktor hudo predimenzioniran, tako da bo za večne čase.

Imate mogoče podatek kakšno porabo ima v vklopljenem stanju skozi navitje?

_________________
LP, Matjaž
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Iztok
Član
Član



Pridružen-a: Pet 08 Okt 2004 0:55
Prispevkov: 4974
Aktiv.: 21.02
Kraj: LJ

PrispevekObjavljeno: Ned Okt 31, 2010 1:04 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

@Silvo, od katerega proizvajalca ti ni vzdržal? Jaz sem kar nekaj CRYDOM in Carlo Gavazzi SSRjev uporabil v istih pogojih (več vklopov na minuto - motor 0,75kW) pa so vsi vzdržali leta 3 izmenskega dela dokler se firma ni zaprla.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Silvo
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09
Prispevkov: 14672
Aktiv.: 61.99
Kraj: Koroška-okolica Dravograda

PrispevekObjavljeno: Ned Okt 31, 2010 1:19 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Istok, žal se proizvajalca ne spomnim. Bil je precej visok. Približno enake velikosti kot kontaktor. Spodaj je bilo hladilno rebro.

Matjaž,
Poraba tulave je zanemarliva. Kak W ali dva. Vsekakor pa priporočam, da dodaš bimetalni rele za zaščito za ustrezno moč. Poglej na tablico črpalke kak tok jemlje. Iz izkušenj vem, da so jih črpalke običajno skupile na začetku kurilne sezone. Če so čez leto stale jih je dostikrat prijelo. Ustrezno nastavljen bimetal bo preprečil poškodbo navitja.

_________________
lp
Silvo
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
matjazkariz
Član
Član



Pridružen-a: Sre 03 Nov 2004 18:09
Prispevkov: 1026
Aktiv.: 4.34

PrispevekObjavljeno: Pon Nov 01, 2010 3:20 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ja, pred prvim zagonom v sezoni vedno z izvijačem obrnem gred motorja, da preverim, če se vrti.

Hvala še enkrat.

_________________
LP, Matjaž
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Stran 1 od 1

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 486 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group