 |
www.elektronik.si Forum o elektrotehniki in računalništvu
|
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
iskra Član

Pridružen-a: Tor 14 Okt 2003 10:13 Prispevkov: 797 Aktiv.: 3.37 Kraj: Lokev ,Boa , KOPER
|
Objavljeno: Pet Jan 27, 2006 8:06 pm Naslov sporočila: Napravil bi si Točkovni Varilni Aparat |
|
|
Dobil sem transformator za točkovno varjenje.Ker imamo velikokrat pri svojih projektih težave z raznimi pritrditvami , škatlami ... bi tak pripomoček prišel zelo prav.
Sama izvedba ni zahtevna ( Trafo , klešče ,časovnik in kontaktor ) , vendar bi za tanjše pločevine prav prišla izvedba s merjenjem energije , namesto časa.
Tako bi (moj predlog) uporabili kakšen PIC , merili tok (AD) ,čas in namesto kontaktorja uporabili kakšen triak .
Še nekaj besed okrog "hardwera":
Sam transformator ni kritičen , saj lahko "predelamo" navaden EI trafo v te namene >> primar ostane isti (pravzaprav ga lahko precej "osiromašimo" saj je čas delovanja zelo kratek) , sekundar pa en ovoj primerno debelega bakrenega traku<< , jedro vloženo enostransko z režo (cca 1-2 mm).
Malo težje je izdelati "klešče" , potrebujemo malo več debelejših bakrenih trakov.
Za konice bi uporabili kar navaden baker , ki bi ga pač večkrat popilili .
Vaše mišlenje , se izplača kaj takega napraviti v "lastni" režiji ? Je še kdo zainteresiran za kaj takega , pa da združimo "sile" in poiščemo najcenejše "materiale"  _________________ L.P. iskra |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Silvo Moderator


 
Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09 Prispevkov: 14666 Aktiv.: 61.98 Kraj: Koroška-okolica Dravograda
|
Objavljeno: Pet Jan 27, 2006 8:18 pm Naslov sporočila: |
|
|
Ideja je vsekakor zanimiva. Stvar bi bilo potrebno najprej izvesti mehansko potem bi začel "kompicirati" z elektriko-elektroniko. Glede meritve toka - ne vem, če je ravno smiselno. Po moje ne bo velike razlike toka med zelo tanko ter debelejšo pločevino. Po moje bi zadostoval en dokaj natančen časovni rele - recimo narejen z mikrokontrolerjem ter displejem. _________________ lp
Silvo |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
iskra Član

Pridružen-a: Tor 14 Okt 2003 10:13 Prispevkov: 797 Aktiv.: 3.37 Kraj: Lokev ,Boa , KOPER
|
Objavljeno: Pet Jan 27, 2006 8:35 pm Naslov sporočila: |
|
|
Se strinjam s tabo . Vendar bi ravno zaradi "home made" izvedbe ( slabše elektrode , nepoznavanje materialov..) zelo prav prišlo , da bi merili energijo , saj že drugačen pritisk ob istem času da čisto drugačen rezultat varjenja (lahko luknjo ali pa zelo lahek spoj ).
Za začetek sem kar vzel časovnik in kontaktor , pa da vidimo "rezultate" .
Silvo , opis izdelave transformatorja je bil v eni številki SAM-a precej časa nazaj , jaz sem jo nekam založil , mogoče jo ti lahko najdeš?
Seveda če bi to zanimalo tudi ostale člane foruma. _________________ L.P. iskra |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Silvo Moderator


 
Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09 Prispevkov: 14666 Aktiv.: 61.98 Kraj: Koroška-okolica Dravograda
|
Objavljeno: Pet Jan 27, 2006 8:50 pm Naslov sporočila: |
|
|
Glede Sam-a bom pogledal - če kaj najdem sporočim. Sicer mislim, da bi lahko uporabil kar transformator za varenje - navaden "švas aparat" katerega pa nas ima verijetno kar velika večina doma. Dobi pa se tudi za mali denar. _________________ lp
Silvo |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Silvo Moderator


 
Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09 Prispevkov: 14666 Aktiv.: 61.98 Kraj: Koroška-okolica Dravograda
|
Objavljeno: Pet Jan 27, 2006 8:55 pm Naslov sporočila: |
|
|
Glej Iskra za 13.000 sit dobiš v Merkurju že narejen transformator. ***Klik*** _________________ lp
Silvo |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
iskra Član

Pridružen-a: Tor 14 Okt 2003 10:13 Prispevkov: 797 Aktiv.: 3.37 Kraj: Lokev ,Boa , KOPER
|
Objavljeno: Pet Jan 27, 2006 9:01 pm Naslov sporočila: |
|
|
Silvo je napisal/a: |
Glede Sam-a bom pogledal - če kaj najdem sporočim. Sicer mislim, da bi lahko uporabil kar transformator za varenje - navaden "švas aparat" katerega pa nas ima verijetno kar velika večina doma. Dobi pa se tudi za mali denar. |
Ne bo šlo , pri Točkovnem imamo nekaj KA in 1-2 V na izhodu , "švas aparat" pa 30- 50 V in tja do 200A . Govorim na pamet , ampak mislim ,da bi lahko šli skozi že s kakšno šestko (EI) kar bi po moji oceni (seveda bi ga sestavili sami) prišlo največ kakšnih 4- 6 "prešernov" , ostali material (baker) pa na kakšnem odpadu (na železnici , elektru, ga imajo na tone in to primernega -elektrolitskega )
Varili pa bi le pločevino do 2 mm .
Mogoče malo "teorije" KLIK _________________ L.P. iskra
Nazadnje urejal/a iskra Pet Jan 27, 2006 9:15 pm; skupaj popravljeno 1 krat |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
andrejj Član


Pridružen-a: Ned 21 Mar 2004 15:06 Prispevkov: 4253 Aktiv.: 17.97 Kraj: 8232 Šentrupert
|
Objavljeno: Pet Jan 27, 2006 9:03 pm Naslov sporočila: |
|
|
Tako sem tudi že prej mislil za točkovno varjenje z uporabo varilni aparat.Spomnim.da eden privatnik na Viču(Lj) delal elektro varilni aparat.Ki sem tudi kupil in do sedaj še dobro služi.In je tudi delal za točkovno varj..Pa mi je žal,da nisem pozanmal.To je že pred 35 let.Spomnim,da je bilo tudi pisalo v reviji Sam.Mislim,da je v prilogi.Kateri letnik,ne vem.
Lp |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Silvo Moderator


 
Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09 Prispevkov: 14666 Aktiv.: 61.98 Kraj: Koroška-okolica Dravograda
|
Objavljeno: Pet Jan 27, 2006 9:07 pm Naslov sporočila: |
|
|
Prepičan sem, da gre točkovno variti tudi z navadnim transformatorjem za varenje. (to sem videl pri kolegu avtokleparju) a v čem je "čar" ne vem - mogoče v elektrodah? _________________ lp
Silvo |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
iskra Član

Pridružen-a: Tor 14 Okt 2003 10:13 Prispevkov: 797 Aktiv.: 3.37 Kraj: Lokev ,Boa , KOPER
|
Objavljeno: Pet Jan 27, 2006 9:19 pm Naslov sporočila: |
|
|
Silvo je napisal/a: |
Prepičan sem, da gre točkovno variti tudi z navadnim transformatorjem za varenje. (to sem videl pri kolegu avtokleparju) a v čem je "čar" ne vem - mogoče v elektrodah? |
V principu nič lažjega , samo na sekundarju moramo noter spraviti en ovoj (zanko) primerne debeline. _________________ L.P. iskra |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
andrejj Član


Pridružen-a: Ned 21 Mar 2004 15:06 Prispevkov: 4253 Aktiv.: 17.97 Kraj: 8232 Šentrupert
|
Objavljeno: Pet Jan 27, 2006 10:19 pm Naslov sporočila: |
|
|
Kakšno napravo pa bilo,ali ročni ali nožni stisk?Mogoče bi lažje na nožni,ker je trafo težak. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
iskra Član

Pridružen-a: Tor 14 Okt 2003 10:13 Prispevkov: 797 Aktiv.: 3.37 Kraj: Lokev ,Boa , KOPER
|
Objavljeno: Sob Jan 28, 2006 12:10 am Naslov sporočila: |
|
|
andrejj je napisal/a: |
Kakšno napravo pa bilo,ali ročni ali nožni stisk?Mogoče bi lažje na nožni,ker je trafo težak. |
Verjetno najboljše imaš obe roki prosti  _________________ L.P. iskra |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Roby Član

Pridružen-a: Tor 12 Avg 2003 15:29 Prispevkov: 244 Aktiv.: 1.03
|
Objavljeno: Sob Jan 28, 2006 12:30 am Naslov sporočila: Samo kot ena opomba |
|
|
Točkovni
Nazadnje urejal/a Roby Pon Avg 06, 2007 8:47 am; skupaj popravljeno 1 krat |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
lucca brassi Član


Pridružen-a: Ned 01 Feb 2004 12:46 Prispevkov: 4221 Aktiv.: 17.84 Kraj: KOČEVJE
|
Objavljeno: Sob Jan 28, 2006 7:35 am Naslov sporočila: re: |
|
|
Zadnje čase precej študiram točkovne varilne aparate samo v precej bolj komplicirane namene za varjenje Cu-Cu z W elektrodo( zraven pa kako merit VSE parametre varjenja ;(t,s,I,U,dT,dR,p,P,A)
Do neke točke so si ti punkterji med sabo podobni v konstrukciji razidejo pa se ko je beseda o notranji upornosti varjenca in kje se ustvari toploto
kot prvo elektrode je treba hladiti in morajo biti iz prave zlitine Cu sicer jih požre.
Te elektrode je skupaj z glavo najboljše kupiti ker so veliki tokovi in je treba tok pripeljati kar najbližje elektrodi ( ne sme iti tok čez kako železo ker bodo tam izgube )
treba je uskladit stisk čeljusti (prvo je potrebno stisnit čeljusti s pravim pritiskom in nato spustiti tok sicer špricne kovina)
kako obliko toka daje generator ven ?
treba je vedet koliko je varilni čas in koliko držalni čas elektrod.
Stisk je najbolje naredit preko pnevmatskega cilindra ker lahko nastaviš tlak
LP _________________ Moments before detonation ,....... TT |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
iskra Član

Pridružen-a: Tor 14 Okt 2003 10:13 Prispevkov: 797 Aktiv.: 3.37 Kraj: Lokev ,Boa , KOPER
|
Objavljeno: Sob Jan 28, 2006 7:08 pm Naslov sporočila: |
|
|
Dobri napotki , Kljub temu da bi bil NAŠ namenjen hobi programu , bi lahko vse to vključili v "profi"- hobi izvedbo .
Roby to bi s Picem in triakom bilo izvedljivo , Lucca verjetno bi tudi te parametre lahko merili . Predpostavljam , da tok merimo na primarju :: (t,s,I,U,dT,dR,p,P,A) ostale pa izračunamo ?
Glede elektrod glede na namen uporabe točkovnega , bi se vsaj na začetku zadovoljili kar z navadnimi , pa jih večkrat "umetniško" obdelali.
Moja ideja je , da napravimo ta TOČKOVNI iz dostopnih materialov , tako da si ga lahko vsak sam sestavi. Mogoče za začetek bolj skromno varianto (kot je omenil Roby za pocinkano pločevino - da si lahko sami napravimo kakšno ohišje za našo elektroniko )
Če pa bi kdo to potreboval bolj profesionalno , pa si nabavi boljši "HARDWER " in poroča o rezultatih.
Bom poizkusil "predelati" en navaden trafo , pa da vidimo rezultate. _________________ L.P. iskra |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
šlosar Član

Pridružen-a: Sob 10 Jan 2004 20:07 Prispevkov: 68 Aktiv.: 0.29
|
Objavljeno: Sob Jan 28, 2006 9:47 pm Naslov sporočila: |
|
|
Mislim da stvar ni tako preprosto kot zgleda na prvi pogled. Sam uporabljam ročni aparat izdelan v obrtni delavnici, katera ima tridesetletne izkušnje na tem področju.
Za "punktiranje" 2mm debele pločevine potrebuješ kar konkretno zadevo. Vsekakor je pomembno tudi koliko časa traja postopek. Če je to samo nekaj spojev ni nekih zahtev po velikem transformatorju in bakrenimi elektrodami,(kleščami). V tem primeru bi lahko uporabil tudi medenino in brez vodnega hlajenja. Malo težje bo izdelati same klešče, čeprav tudi to nebi smelo predstavljati nekega problema.
Za regulacijo, običajno uporabljajo samo precizen časovnik. Od 0.2 sec. - 3.5 sec, razdeljeno na 0.2 sec. Odvisno od proizvajalca. Tudi meni bi prišla prav kakšna elektronska regulacija, vendar je zadeva malce predraga. sicer pa regulacija pride prav pri tanjši pločevini in pri RF pločevini.
V kolikor se pa kdo lotil izdelave samega stroja, lahko zadevo poslikam, da si bo lažje predstavljal, kako izgleda in kako se lotiti izdelave. _________________ ---------
Marjan |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu
|
Uptime: 485 dni
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|