www.elektronik.si

[Timy33]

Jaz dobro razumem vse to (po profesiji sem strojnik).

Jaz sem pa vprašal čisto nekaj druga.

[fifa]

najprej opravičilo

post sem namenil odgovoru na tole stran:

http://www.elektronik.si/phpBB2/viewtopic.php?t=23203&start=15

kar se tiče prenapetij, le te predstavljajo statične vrednosti, in ji v izračunih enostavno upoštevate kot konstante, če kdo hoče detaljni izračun priporočan kataloh Hivin ali pa THK, je pojasnjeno dovolj natančno.

Drsna matica ima vedno zračnost, sicer ne funkcionira, dovolj je že zračnost 0.02 mm pa bo rezkar pri obdelavi npr jekla "zanihal" in odrezal malo več, posledično bo prišlo do loma orodja. Pri tem moram poudariti da ni vedno kriva sama matica, tudi rezalne sile se spreminjajo, zaradi tega sistem vodenja niha , kar spet povzroča odklone, ki jih ni mogoče nazorovati...

Sicer pa če ste strojnik mi boste dali prav, da "plastične" matice niso primerne za stalno delo, kljub temu da imajo pribl. 5x manjši koeficient trenja, je toplotna prevodnost tako mala,da se matica hitro uniči...

Skice in koncept delovanja domače "roll" izvedbe bom podal, ko bom zadevo preizkusil.

bo treba še malo potrpeti.


še odgovor timmiy -u

tudi če predpostavimo da vaša trditev drži (vreteno in matica se segrvata enakomerno), pozablajte, da je se matica segreva vedno na istem mestu, vreteno pa se segreva po dolžini ponmika, posledično je vreteno vedno hladnejše kot matica...
lp

[Timy33]

[fifa]

pozdrav

matice se preizkusi in vsaj zaenkrat delajo zelo dobor.

Čez praznike bom pusti da bo zadea delalla non stop, bom videl kakšna bo obraba.


Timmy: Generalno imate prav, hudič pa je v podrobnostih, na stiku vreteno - matica, je veliko večja temperatura kot če zadevo opazuješ zunaj. Pr navojih je problem da ne obstaja klinasti prostor med matico in vretenom, tako da prihaja do suhega trenja. Zato se temerature drsnega para hitro zvišajo, posledično pride od mikrozvarov, ki povzročajo veliko obrabo. Zaradi tega razloga se matice hotro obrabijo, čeprav je nosilnost drsnih matic običajno nekaj 100 x večja (všasih tudi nekaj 1000x) od matic izvedenih z kroglicami. Prenapetje trapeznih matic iz istega razloga ni sprejemljivo - prednapetje iztisne mazivo, in matica se giblje na "suho")

Drsne matice imajo kar se nosilnosti tiče številne prednosti, žal pa so kot vsi drsni sistemi omejene z možnostjo odvajanja toplote, ki se pri obratovanju generira. Le ta pa je sorazmerna produktu obremenitve in drsne hitrosti.

lp

[silvo22]

he he,....v 15 letni karieri si nisem še nikoli opekel prstov ne na trapeznem, ne krogličnem vretenu, niti na hidravličnih pomičnih sistemih,....in to pri strojih ki vagajo par tisokrat več kot tisti strojček z par 10 watov moči in vretenčki si se niti ne pošteno vrtijo.....


LP

[fifa]

POzdrav

Vari se lahko tudi pri sobni temperaturi - pogoj dovolj velik površinski tlak . To se zgodi ko mdrsni sistem "zariblje". Matica in vreteno nista nikoli izdelana idealno, vednos obstaja mesto, ki je bolj obremenjeno...

Nikogar ne mislim prepričevati o osnovah tribilogije.(veda o trenju obrabi in mazanju)

lp

[silvo22]

Ja, sej imaš prav. Imaš tudi veliko znanja, teoretičnega, ki pa ga v praksi ne opazi nihče ker se vretena in ležaji in vodila in vsesort druga gibajoča navlaka vseeno vrtijo in drsijo že par tisoč let. In ker večina hoče imeti strojček za par sto eur je ta "tribilogija" ki se mimogrede imenuje tribologija , popolnoma nepomembna veda ker bo vsak kupil najcenejši material ki ga je nekdo drug izdelal z stotinko lufta ali pa desetinko...

[fifa]

Pozdrav

Po poklicu sem strojnik. Imam tudi že nekaj kilometrine.

Za strojnika je nujno dvoje: razumevanje tribologije (se opravičujem za napako O in I sta skupaj, pa se mi večkrat zgodi da ju zamenjam) in razumevanje toleranc. Sicer enostavno nisi strojnik.

Lahko pa javim rezultate poskusa: "matico" sem vgradil tako da je bilo vreteno navpišno, na matico je bilo obešena masa 120 kg., Vreteno je bilo dolgo 500 mm, hod 300, hitrost 12m/min, pospešek zaviranja /pospeševanja pa 8m/s2

Po 72 urah ni izmerljive zračnosti, kar je pričakovano, saj je matica prednapeta. Obraba: vsi trjie valjčki os se obrabili za 0.3g (merjeno z lekarniško terhnico), nosilne površine so "zglajene" - gledano pri 100 x povečavi)

Še nekaj o temeraturi: vreteno 30 stopinj matica se je segrela na 48 stopinj, motor pa na 82 (merjenona zunanji površini z univerzalnim merilnikom in PT 100)


Uporabil sem vreteno Tr 16 x 4, in koračni motor 12Nm