www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Motor kot generator
Pojdi na stran 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
S56NC
Član
Član



Pridružen-a: Pon 31 Jan 2011 17:26
Prispevkov: 280
Aktiv.: 1.60
Kraj: Strmca-Postojna

PrispevekObjavljeno: Ned Mar 27, 2011 8:24 pm    Naslov sporočila:  Motor kot generator Odgovori s citatom

Lep pozdrav Very Happy

Že nekaj dni prebiram strani na internetu in nikjer ne najdem informacij, če bi lahko navaden asinhronski motor, ki je bil prej uporabljen kot pogon za stroj, uporabil kot generator. Sem že prebiral teme na našem forumu in na Elektronu ter celo na Slotechu, pa nekateri trdijo da ja nekateri da ne!? Na VAS Cool se obračam v upanju na zanesliv odgovor saj ne bi rad zapravljal denarja za brez veze.

Lp, Matej Applause
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
skat
Član
Član



Pridružen-a: Čet 05 Mar 2009 12:10
Prispevkov: 402
Aktiv.: 2.03
Kraj: Ribnica

PrispevekObjavljeno: Ned Mar 27, 2011 9:30 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Mislim, da se da vsak asinhronski motor uprabiti v generatorskem režimu. Če mu priključenemu na napetost povečaš obrate preko njegovih nazivnih, bo dajal energijo nazaj v omrežje. Kolikor hitreje se bo vrtel, toliko več energije bo dajal.

Mislim da bo potem bolj problem regulacije točnih obratov da bo dajal toliko moči kolikor je dimenzioniran

_________________
ne sekiraj se, če kaj crkne, vsaka šola nekaj stane!
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Slowfly
Član
Član



Pridružen-a: Sre 18 Feb 2004 2:07
Prispevkov: 4082
Aktiv.: 17.23
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Ned Mar 27, 2011 9:32 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Čisto vsak asinhroni stroj lahko dela v motorskem ali v generatorskem režimu.
Prepiši še podatke s tablice, in povej ali bi ga rad poganjal kot smostojen generator, ali vzporedno togi mreži.

lp
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
S56NC
Član
Član



Pridružen-a: Pon 31 Jan 2011 17:26
Prispevkov: 280
Aktiv.: 1.60
Kraj: Strmca-Postojna

PrispevekObjavljeno: Ned Mar 27, 2011 9:35 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ga še nimam. Ravno zato prvo sprašujem na forumu.
Drugače pa ja. Rad bi ga poganjal kot samostojen generator. Glede obratov si še ne belim glave ker bo motor tolikokrat močnejši in bo stalno deloval v prostem teku, fine obrate pa bo regulirala avtomatika.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
tiger
Član
Član



Pridružen-a: Čet 05 Feb 2004 0:22
Prispevkov: 1161
Aktiv.: 4.90

PrispevekObjavljeno: Ned Mar 27, 2011 9:37 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Hi

Večina malih hidro elektrarn uporablja za generator asinhroni elektro motor. Enostavno je krmiljenje in sinhronizacija.

LP
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
S56NC
Član
Član



Pridružen-a: Pon 31 Jan 2011 17:26
Prispevkov: 280
Aktiv.: 1.60
Kraj: Strmca-Postojna

PrispevekObjavljeno: Ned Mar 27, 2011 9:46 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Aha. Ja sem bral, da naj bi delali HE na asinhronce. Moj ne bo ravno hidro elektrarna bo pa gnan z 1.6 ˝vodikovim motorjem˝ (pogonski medij bo H2).

P.S: A potem lahko samo direkt na motor vežem breme?? Namreč motor bi imel 10-12kW, trofazen. Rabil pa bi samo eno fazo!? Kako ga vežem v tem primeru??? Ali ni potrebnih nobenih kondenzatorjev. Ker sem poslušal na YT, da kondenzatorja ne smeš vezati na elektromotor dokler ni obremenjen ker ga lahko prekuriš.?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
maty
Član
Član



Pridružen-a: Pon 11 Jan 2010 0:57
Prispevkov: 124
Aktiv.: 0.66
Kraj: Svečina

PrispevekObjavljeno: Ned Mar 27, 2011 10:15 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

A nebi raje za takšen namen uporabil sinhronca? Lažje je reguliranje izhodne napetosti. Dobiš tam nekje 30KW za ca 1000€. Poskrbet moraš samo da bodo obrati konstantni, ker je pač frekvenca linearno odvisna od obratov. Drugače pa lahko uporabiš vsak električni stroj, kot generator, motor ali el. zavoro.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
lojzek
Član
Član



Pridružen-a: Pet 25 Jan 2008 8:00
Prispevkov: 3387
Aktiv.: 15.99

PrispevekObjavljeno: Pon Mar 28, 2011 6:17 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

A pa se ti ne zdi, da bo vodik neprimerno dražji kot pridobljena elektrika.

Če že vodik običajno pridobivajo z elektrolizo, ti bi ga pa nazaj v elektriko predelal. Dvojne izgube. Kajti zdi se mi, da bi ti to postavil za trajno obratovanje, ne kot zasilni agregat.

Asinhronca dajejo na male HE zato, ker je po začetni investiciji pogonska energija praktično zastonj. Če bi jo moral plačevati (tako kot npr. pri TE ali JE), je izplen računice povsem drugačen.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
S56NC
Član
Član



Pridružen-a: Pon 31 Jan 2011 17:26
Prispevkov: 280
Aktiv.: 1.60
Kraj: Strmca-Postojna

PrispevekObjavljeno: Pon Mar 28, 2011 7:32 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

lojzek je napisal/a:
A pa se ti ne zdi, da bo vodik neprimerno dražji kot pridobljena elektrika.


Vbistvu ne. Very Happy
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
maty
Član
Član



Pridružen-a: Pon 11 Jan 2010 0:57
Prispevkov: 124
Aktiv.: 0.66
Kraj: Svečina

PrispevekObjavljeno: Pon Mar 28, 2011 11:36 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

A imaš namen ga pridobivati iz lesa oz lesni plin? Razz
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
lojzek
Član
Član



Pridružen-a: Pet 25 Jan 2008 8:00
Prispevkov: 3387
Aktiv.: 15.99

PrispevekObjavljeno: Pon Mar 28, 2011 1:01 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Dvomim Smile

Ker če gledaš, iz česa je lesni plin ( tukaj) , je vodik samo ena frakcija. Kako bi ga ločil od ostalega? Kar je prav tako vnetljivo, ampak vse skupaj je zelo umazano in ne napoveduje neke trajnosti obratovanja motorja.
Najverjetneje ga bo dobil kemijsko, kar pa zopet stane. In ima omejeno količino kemikalij.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Azrael
Član
Član



Pridružen-a: Čet 29 Jan 2009 19:46
Prispevkov: 4432
Aktiv.: 22.22
Kraj: Gorje

PrispevekObjavljeno: Pon Mar 28, 2011 1:36 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Saj vodik tudi ni neka super stvar za Otto motorje. Čist je sicer za odtenek manjša svinjarija kot lesni plin, vendar ima oktansko število na ravni petroleja (zahteva motor z zelo nizko kompresijo, da ne klenka). Torej z visoko navitim avtomobilskim motorjem ne bo v redu (poleg tega tak motor brez velikih predelav ni za trajno obratovanje). Rabiš motor, ki lahko obratuje na petrolej.

Poleg tega je vodik zelo reaktiven plin in posledično rad kvari mazalna olja in povzroča korozijo v motorju.

Za krono vsega pa ima vodik še mizerno energetsko gostoto, torej poraba vodika bo enormna.

Torej, če nimaš zaloge robustnih Otto motorjev in vodika v neomejeni količinah, iz te moke ne bo kruha.

Glede asinhronskih generatorjev, je kar precej napisano na tem forumu, uporabi iskanje.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
igo
Član
Član



Pridružen-a: Sre 11 Okt 2006 19:11
Prispevkov: 3641
Aktiv.: 16.01

PrispevekObjavljeno: Pon Mar 28, 2011 3:52 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

S5- _ _ _ _ je napisal/a:
lojzek je napisal/a:
A pa se ti ne zdi, da bo vodik neprimerno dražji kot pridobljena elektrika.
Vbistvu ne. Very Happy
S5- . . . .
Dobrodošel na forumu.
Najprej si umij glavo z L'Oreal-om, da se boš bolj cenil.
Lahko prosiš katerega od moderatorjev, da ti spremenijo nick.
Z obstoječim je namreč bolj težko resno komunicirati.

Glede vodika ...
Ni problem, če si v zmoti, vsak je imel kdaj odbito idejo, ki se ni izšla.

Če pa že imaš na zalogi dovolj vodika, uporabi vsaj gorivne celice, ki dajejo ven električno energijo brez vmesne pretvorbe v toplotno in mehansko energijo (z vsemi izgubami vred). Izkoristek je neprimerno večji, temu je primerna manjša poraba ali možnost uporabe večje celice, bencinski motor pa prodaj in daj v proračun za gorivno celico.

Popravek: GoriLno sem zamenjal z goriVno.

_________________
Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor


Nazadnje urejal/a igo Pon Mar 28, 2011 6:16 pm; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
S56NC
Član
Član



Pridružen-a: Pon 31 Jan 2011 17:26
Prispevkov: 280
Aktiv.: 1.60
Kraj: Strmca-Postojna

PrispevekObjavljeno: Pon Mar 28, 2011 5:54 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Igo: Glede nicka... ne vem v čem je ¨štos¨. Saj je samo nick. Vendar, če pa vas moti ga lahko dam tudi spremeniti.

Glede gorilnih celic pa so takšni stroški za material, da bi lahko naredil zadosti veliko elektrolizno celico, da mi napaja nekaj teh motorjev + še elektriko bi plačal.
Tak način pogona raziskujem že malce preveč časa in ne mislim kar tako popustiti Shame on you .

Lp
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Azrael
Član
Član



Pridružen-a: Čet 29 Jan 2009 19:46
Prispevkov: 4432
Aktiv.: 22.22
Kraj: Gorje

PrispevekObjavljeno: Pon Mar 28, 2011 6:09 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

S5-norc je napisal/a:
Glede gorilnih celic pa so takšni stroški za material, da bi lahko naredil zadosti veliko elektrolizno celico, da mi napaja nekaj teh motorjev + še elektriko bi plačal.

Čakaj...

Ti bi vodik kuhal z elektrolizo in potem s tako pridobljenim vodikom gnal Otto motor, ki bi vrtel generator, da bi od sebe dal el. tok ?

Si pozabil na 2. zakon Termodinamike ?

Izkoristek teh pretvorb bo, čez palec ocenjeno, v najboljšem nekje okoli 10%.

Še najbolj cheap agregat ima višji izkoristek.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Naslednja
Stran 1 od 7

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 494 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group