www.elektronik.si

[futuristic]

Pozdravljeni.

Imam tole funkcijo: a*b'+a'*b*c in bi jo rad naredil s čim manj čipi, po možnosti z samo dvema.
Npr. 7400 + še eden z OR/NOR/AND funkcijo. Sam sicer nisem našel rešitve, samo se mi pa zdi čudno da bi za tako kratko funkcijo rabil tri čipe.

Lp,
Frenky

[m.matic]

mux?

[Sokrat]

Ena NOR in ena AND vrata:

NOR (74*02)
- en par vhodov uporabi kot inverter za b
- en par kot inverter za a
- en par uporabi za (a*b' + a'*b*c)`
- en par kot inverter za zgornjo vsoto

AND (74*08-)
- en par za a*b'
- en par za a'*b
- en par za zgornji produkt * c
- en par ti ostane prost

Se vedno sta to dva cipa - za najelegantnejso resitev uporabi GAL/PAL.

[futuristic]

Najlepša hvala, res.

Sem misli narediti z temi "vgrajenimi" logičnimi vezji, ker z gal/pal nisem še nikoli delal. Imaš mogoče kak dober link z osnovami. Predvsem me zanima, če rabim poseben programator ali bi se dalo to kar na roke, sprogramirat, npr. tako da bi peljal na 5V na določene kontakte?
PAL je tako poceni(30sit), da ni panike tudi če bi ena dva pokvaril preden bi mi uspelo.

Lp,
Frenky

[Silvo]

Zdaj sem šel "kopati" po delavnici. Našel sem primerke -rablene GAL16V8. Se to lahko briše oz. ponovno uporabi? Našel sem še PAL20R4 tole pa je verijetno OTP? Prevajalnik že vlečem. Mogoče še kak nasvet za programator (samogradnja)?

[Sokrat]

GALi so zagotovo izbrisljivi (EEPROM, proizvajalec jamci 100 vpisov). PAL (originalni) je sicer ze zaradi nacina programiranja neizbrisljiv, a je isto ime uporabljeno tudi za izbrisljive cipe, tako da je odvisno od tega, kaksni so pac ti tvoji. Oznaka je nekam "cudna", nasel pa sem samo datasheete za ene TIjeve high-performance (prepisljive) PLDje s to oznako - napisi kompletno oznako ali poslikaj.

Uporabljam univerzalni programator, ki ima podporo za PLDje ze vgrajeno, zato ne morem nic konkretnega svetovati - najdi nekaj takega, kar deluje in ima uporaben SW, ki ne bo mrknil takoj, ko ga bos preselil na novejse Windowse

Pozabil sem dodati, da WinCUPL lahko program prevede tudi za (E(E))PROM, kar pomeni, da lahko star EPROM po potrebi spremenis PLD s tabelirano funkcijo, ce je le-ta dovolj enostavna in zapisana staticno.

Aha, pa se to: podobno kot MCUji imajo tudi PLDji (vsaj GALi, najbrz pa tudi drugi) moznost "zaklepa". Ce so zaklenjeni, potem jih lahko pobrises v zacetno stanje, ne mores pa prebrati "programa" neposredno iz njih. Lahko bi jih sicer tabeliral in potem to prepisal v nov cip, a je tako pocetje precej neprakticno za reverse engineering.

[Silvo]

Evo fotografijo. Pod fotoaparat sem vtaknil še nekaj čipovja, ki sem ga prav tako našel med "rafudo" nimam niti pojma kaj je in kje sem ga dobil. Sodi pa verijtno le še v muzej. Tisti s svetlečim okencem nosi le numerično oznako:
30100
23-00185-00
8144

[.]

Brisana vsebina odstranjenega uporabnika.

[Sokrat]

Poglej, poglej, cisto zaresen klon 8080 ... Vec informacij o njem.

Siroki 24-pinski ohisji in tisto nad njima imajo najbrz oznake narocnika in ne proizvajalca ?

PAL je ocitno Nationalov, ampak na njihovi strani ni omenjen (je med App. Notes za nekaj drugega, ni pa datasheeta). Moj programator ga nima nikjer omenjenega, zato me ne bi cudilo, ce gre res za muzejski artikel.

Tisti GAL spodaj desno je tocno to, kar isces.