www.elektronik.si

[alexa-lol]

Pozdrav,
mene zanima če mi zna kdo razložiti kako telefonska centrala oz. bazna postaja loči kateri signal je prišel od nekega uporabnika, kateri pa od drugega uporabnika.
V tej smeri sem že sam razmišljal vendar sem prišel do čudnih spoznanj.

lp

[fbifbi]

Vsak telefon ima svojo serisko številko s katero se predstavi. Tako lahko baza preveri če je telefon ukraden in prepreči uporabo.

[Iztok]

Ko se telefon javi bazi pošlje cel kup digitalnih podatkov. Med njima sta najbolj bistvena IMEI in serijska številka SIM kartice.
IMEI je unikatna serijska številka aparata (če ni "ponarejena" ) in na tej podlagi lahko operater blokira ukraden aparat ali pa ga sledi - katera številka ga uporablja.
Serijska številka SIM kartice (to ni tel. št.) pa po podatkih iz arhiva spozna tel. št. ki je v te podatke lahko vpisana po želji. Zato lahko v slučaju izgube dobiš novo SIM, ki še vedno deluje na isto tel. št. Prejšnja SIM z isto tel. št. pa je seveda blokirana ravno na podlagi druge serijske številke.

[alexa-lol]

no to je nekaj novega.
samo kako pa da ne pride do interfence(se mi zdi da se tako imenuje), ce 100 000 aparatou hkrati komunicira z bazno postajo?

[NeoTO]

Kakor te razumem, te zanima, kako loči med tisoči signalov mobitelov v bližini?
Mobiteli namreč ne delujejo na eni sami frekvenci, ampak na več frekvencah okoli tiste glavne. Na eni frekvenci znotraj okna mislim, da lahko deluje do 8 mobitelov, razen če mobitel uporablja GPRS ali druge hitre prenose podatkov (razen UMTS ki uporablja svoje frekvence), ki pa omogočijo mobitelu, da zavzame več delov okna hkrati, itd. Opisov delovanja GSM omrežij na internetu je veliko. Malo uporabi iskanje.

edit: vidim, da sem kar zadel...

[Sokrat]

Stevilke kartice se imenujejo IMSI (suplement IMEI), IMEI pa sicer ni mozno "ponarediti", jo je pa mozno (pri nekaterih telefonih) spremeniti. IMEI je torej enoznacna, par IMEI + IMSI doloca uporabnika, IMEI zamenjas s preprogramiranjem telefona (ce ta to omogoca), IMSI pa z zamenjavo SIM kartice.

Kar se tice potenticalnih tezav v komunikaciji, so ti ze odgovorili, vec razlag pa najdes v racunalniskem casopisju izpred nekaj let.

[alexa-lol]

Hvala za odgovore.
Zdaj imam nekaj novih vprašanj:
- Zakaj lahko poslusamo npr. Radio Salomon tudi na frekvenci 101,5 ce pa oddajajo na frekvenci 101,6.

Ce npr. oddaja mobitel na frekvenci x MHz ali bazna postaja ne zamesa signala na frekvenci x MHz in na frekvenci x+0,1MHz in x-0,1MHz. Ali se locijo sprejemniki in oddajniki po natancnosti?

lp

[NeoTO]

Vhodnih filtrov navadnega FM radija in GSM mobitela ne moreš kar tako primerjati! Pri radiju želiš čim več uloviti, ne sekiraš se, če za to dobiš manjšo selektivnost, pri mobitelu pa je ravno obratno - želiš samo točno prenešene podatke na točno določeni frekvenci, pri čemer so tolerance precej manjše kot pri FM radiju!
Torej vse to je odvisno od vhodnega filtra - nihajnega kroga.

[Sokrat]

FM oddajo lahko spremljas tudi na malenkost oddaljeni frekvenci (nekoliko popaceno) zato, ker pac stvar tako deluje. Ena od stvari, ki tukaj precej pomaga (pa nima nobene zveze z radiem neposredno) je nelinearnost cloveskih cutil - tudi bistveno atenuiran signal (oddaljen od frekvence, na katero je uglasen sprejemnik), bos slisal nadproporcionalno dobro, ker tako funklcionira clovesko uho, ceprav bo signal v resnici (merjeno z instrumentom) precej nizje vrednosti, kot bi ocenil na podlagi slisanega (le z usesom).

Sprejem signala ni diskretna stvar v smislu da tvoj sprejemnik lovi samo signal frekvence 101500000 Hz in niti Hz vec in nic manj, ampak ujame se nekaj smeti iz nizjih in nekaj iz visjih frekvenc - ce tega ne zelis, potrebujes bolj oster filter. Tudi zelo natancen filter bo se vedno ujel nekaj krame od drugje, a bo tega bistveno manj.

Mobiteli ne oddajajo na eni frekvenci, ampak na "kanalih", ki so konceptualno le frekvence, locene dovolj dalec, da ne pride do motenj (oziroma se motnje iz drugih kanalov podusijo). Ce uporabim tvojo analogijo z radiom Salomon je to tako, kot ce bi kanale nacrtovalci tehnologije GSM razporedili dovolj dalec narazen v frekvencem prostoru, da en drugega ne motijo (kot npr. Val 202 nemoti Radio Salomon), to pa naredijo na podlagi specifikacij opreme (torej vedo kako dalec mora biti naslednji kanal, a so motnje iz prejsnjega pod ali kvecjemu enake meji, ki jo se lahko tolerirajo).

[KRAPman]

[alexa-lol]

Hvala, za odgovore

[NeoTO]

Večja natančnost je sorazmerna s kvaliteto uporabljenih elementov in pravilno vezavo le-teh!

[alexa-lol]

Ali potem lahko naredijo sprejemnik oz. oddajnik ki bi bil tako natančen da bi ločil 1000,005 MHz in 1000.010 in 1000.015 med seboj.
Ali kdo pozna formulo za zracunati frekvenco ker sem bral nekeje da je to upornost upora X se neki. Ce kdo ve naj narise al pa da link od [slovenščina je zame španska vas] oddajnika sem.

lp

[NeoTO]

Zakaj pa ne? Samo potem ga ne boš mogel spraviti v žep...

[alexa-lol]

Kaj a vecja je natancnost, vecji je škatla?
Ne jaz ne bi oddajnika postavil samo informativno me zanima.
Kaj vse rabis pri oddajniku in kaj pri sprejemniku da lahko komuniciras?

lp

PS- ali se da izracunati koliko podatkov lahko v teoriji preneses na doloceni frekvenci?