www.elektronik.si

[qwertz]

Dokler bodo srednje šole in fakultete imele najboljšo opremo v omarah za demnstracijo kako dobro so opremljeni in pri promociji navajali same presežke, do takrat bo šolstvo v ________ (izberi poljubno besedo).

Šole bi morale zagotavljati dobro ime z dobrim kadrom in kvalitetnim (neokrnjenim) programom izobraževanja, ki bi bil cenjen tudi v tujini. Temu sedaj ni tako. Mi smo imeli na vegovi nove inštrumente, pa smo uporabljali stare, tudi v 4. letniku (ko smo bili malo bolj odgovorni kot v 1.).

Na faksu ni nič drugače, uporablja se "USSR" oprema, 100 let stara, nove zadeve so po omarah za informativce in za kvazi raziskovalce, ki so potem novi profesorji z 0 let izkušnjami v realnem sektorju.

[BluPhenix]

Ta združevanja so vedno vprašljiva.

Odvisno kdo bo ostal ravnatelj. Je pa po takih združitvah poroblem, da potem vsa sredstva pridejo na tako združeno šolo. Verjetno jih pride tudi manj (drugačni kriteriji) in potem je odvisno kam se ta sredstva razporedijo, vprašanje če bo tudi novo vodstvo združene šole imelo toliko posluha za projekte, ki so prejšnjega paradnega konja tako nagrajevali. Lahko da bodo boljši renome in boljše projekte boljše šole izkoristili, da tudi ostali kaj dobijo. Vse odvisno od vodstva ... ter posledično politike (sploh pri tako velikih šolah), tako šole kot države.

Meni se predlagane zdužitve ne zdijo potrebne, sploh pa ko se podružnične šole (kjer je recimo po 4-5 učencev na razred) na n vaseh ne združujejo z matično šolo. Če bi se dejansko šlo v racionalizacijo bi miralo ministrstvo najprej take šole združiti in šele nato združevati med sabo neodvisne šole.

[webmartin]

[Azrael]

Hujši ste kot tisti, ki so uničevali tipkovnice, ko je njihov luzer zasluženo pogorel na volitvah in se jim je začel majati stolček, ki so ga greli 8 let.

Dajte spraviti skupaj nek argument ali še bolje več njih, zakaj ta poteza vlade po vaše ni v redu, ne pa kot branjevke na tržnici ...mislim..., ...ne zaupam vladi..., ...se mi zdi...

To kar počnete sedaj, je zapravljanje časa, namesto, da bii našli argumente s katerimi bi potolki argumente vlade. Razne populistične grožnje z "ulico" in podobne neumnosti, škodijo samo vam in dajejo vedeti, da uporabnega protiargumenta sploh nimate.

[igor_k]

Mene bolj zanimajo argumenti tistega, ki te spremembe pripravlja.

[reber]

Dejstvo je, da se mnogo srednjih šol spopada s problemom premajhnega vpisa. Na kratko povedano to pomeni, da je srednjih šol preveč, dijakov pa premalo. Ker je rodnost v Sloveniji dokaj nizka, bo ta problem prisoten še v prihodnje, tako da je združevanje in ukinitev nekaterih programov in tudi šol samo še vprašanje časa.

Tehniški šolski centri, oziroma šole s poljubno poklicno in tehnično smerjo še najbolj občutijo prenizek vpis, ker je zanimanje mladine za tehnične smeri nizko. Računalniške smeri so dokaj dobro zasedene, žal pa je (tako čez palec) polovica takih, ki so kvazi računalničarji ali po domače "igračarji", nekateri tudi "gamerji". Ker zaradi premajhnega vpisa na tehničnih smereh ni nobenih omejitev, imajo možnost vpisa vsi, tudi tisti z najnižjimi učnimi dosežki ali bolje rečeno primankljaji. Šole so vesele vpisa slehernega dijaka, samo zato, da so oddelki zapolnjeni vsaj minimalno, rešuje se tudi z združevanjem razredov oziroma oddelkov in podobno. Urniki so prilagojeni kakor je pač mogoče, izvedba pouka in kvaliteta izvedbe pa je včasih precej vprašljiva.
Na kratko povedano, mnoge šole se borijo za obstoj, ker preprosto ni dovolj dijakov, da bi ohranili oddelke, zato se nekatere smeri izobraževanja ukinjajo, združujejo, preoblikujejo ali pa se odpirajo novi drugačne smeri. Prav gotovo je združevanje ena od rešitev, nihče pa ne more vedeti ali bo to dobro ali ne.

Če za vpis v neko šolo ni omejitev, potem so dijaki v oddelkih od tistih najboljših in najbolj zainteresiranih, do stistih najslabših, nezainteresiranih, problematičnih, s primankljaji na posameznih področjih učenja in podobno. Delo v takem oddelku je vsekakor manj zanimivo, manj uspešno in manj perspektivno, lahko rečem celo malo depresivno, za dijake in učitelje. Seveda so na škodi še najbolj tisti dijaki, ki bi se radi kaj naučili in ki imajo interes za delo, saj večinoma zaradi disciplinskih težav, ki jih povzročajo dijaki brez interesa, delo med poukom ne poteka, tako kot bi moralo.

O lepih besedah in bleščečih predstavitvah na dnevih odprtih vrat, na informativnih dnevih, na promocijskih dnevih, pa raje ne bi izgubljal besed, omenil bi le dejstvo, ki sem ga napisal na začetku tega mojega sporočila: nizek vpis in borba za dijake. Na kratko povedano, dijake za vsako ceno, kvaliteta izšolanih dijakov je tukaj manjšega pomena, pomemben je obstoj šole... posledično tudi delovna mesta. Na najpomembnejše se večinoma pozablja, žal pa je zaradi eksistencialnih problemov pogosto nemogoče narediti bolje, ali pa tudi ne
Pripomočki za učenje - učila in oprema so velikokrat res namenjeni le predstavitvam in promociji, za pouk pa niso primerna iz vsaj enega razloga: neodgovoren odnos dijakov do opreme. Ne trdim, da so vsi dijaki neodgovorni, je pa neodgovornih več, predvsem tisti, zgoraj omenjeni, ki so nezainteresirani in še sami zase ne vedo, kaj želijo, kaj hočejo in večkrat pojma nimajo kaj bi v življenju počeli.

Moje mnenje glede šolstva je sledeče: Tako šolstvo, kot ga poznamo in kakršno je danes, oziroma zadnja leta, je slabo in gnilo. V preteklosti je bilo več reform v šolstvu in nekatere so se izkazale kot zelo slabe. Glede na dejstvo, da je šol preveč, dijakov pa premalo, je rešitev preprosta: nekaj šol bo treba zapreti, saj samo zmanjšanje števila oddelkov ni rentabilno, zato bi v tem primeru združevanje šol verjetno pomenilo domnevno dobro rešitev. Pri združevanju verjetno pomeni, da se bo marsikatera šola ukinila, ne pa tudi oddelki, samo preselili se bodo na drugo šolo in število oddelkov bo manjše.

[LinuxFuter]

Ok, vsi pravijo da je združitev serša in tšc racionalizacija, ampak po drugi strani kako je lahko srednja šol z 950 dijaki premajhna za samostojen obstoj
Kaj pa gimnazije širom slovenije? Te zagotovo nimajo ~950 dijakov, kvečjemu manj, pa ni slišat da bi jih združevali.
Se pa strinjam da je stanje na tehničnih šolah po Sloveniji bolj slabo, zato podpiram vsakega ki bo uvedel večjo selekcijo (ie. višji standard znanja) na tehničnih programih ter enotno maturo iz strokovnih predmetov na poklicni maturi (upam da koga ne preseneča, da vsaka šola pripravi svoje pole za strokovni predmet na poklicni maturi, vsaj 4 leta nazaj je bilo tako ). Kratko malo bi morali "ukiniti" šolam plačilo po številu dijakov ampak po malce več kriterijih kot so recimo povprečni uspeh na maturi ter recimo potrebo po zaposlitvah. Za določne programe bi seveda lahko dodali kak € več ker stanejo malo več. Pa z zakonom bi predpisal da za nek program država ne more plačati manj kot plača za izvajanje programa splošne gimnazije (to je v osnovi najcenejši program, potrebujejo mize, stole, tablo in flomaster ali pa kredo).


PS: nisem zagovrnik serša ali pa neargumenitranih debat, ampak imenovanje srednje šole z tehnično smerjo, ki premore 950 dijakov kot premajhno pa po mojem mnenju bedarija

[webmartin]

[jajo]

Elektronka peticija proti združitvi Serš-a TŠC

peticija

[reber]

Osebno sem za UKINITEV javnih tehniških šol in za uvedbo ZASEBNIH, ki so prav tako lahko delno financirane iz javnih sredstev. Stroški za uspešno opravljeno šolanje bi bili lahko povrnjeni, za neuspešno pa ne, tako bi bili dijaki ali pa starši na denaren način motivirani, da letnik opravijo uspešno. Ker omejitev vpisa praktično ni, se na šole vpisuje vse več takih, ki šolanja ne opravijo uspešno ali pa ponavljajo vsaj eno leto, na koncu jih pa tako ali tako šola spusti skozi, da lahko prikaže uspešnost.

[MarkoM]

[BluPhenix]

Če je šola privat naj se financira iz privat sredstev, ne pa javnih + privat. Sej to je poanta privatnosti, drugače je kot bi imel podjetje, na katerega bi ti država mesečno nakazovala denar za plače zaposlenih, ostalo bi se že znašel. Tako zna vsakdo furati firmo...

Reber res je, šole morajo spuščati skozi, da prikazujejo uspešnost. Ampak to načeloma velja za vse šole pri nas, tako osnovne kot srednje. Zato se je ukinilo graje, ponavljanje letnikov in podobno. Ampak to so dekreti ministrstva, ne šol.

LinuxFuter, to me pa res zamima iz kje si pobral, da vsaka šola sama sestavi pole za strokovni predmet? Kolikor je meni znano so pole standardne že od naše generacije (1. maturitetna generacija).

MarkoM podoben sistem imajo skandinavci. Pol dobiš štipendije, ki ti je ni treba vračat, če uspešno zaključiš, pol pa kredita, ki ga moraš vračat. Ampak pazi, to dobi čisto vsak študent, ne glede na socialni status.

[igor_k]

Reber, ni ga lepšega za zasebno šolo, da se financira z javnim denarjem. Kaj bi s tem spremenil (razen tega, da bi si eni polnili žepe) ne vem.

Rešitev za vse težave je preprosta: prvi vpis je zastonj, drugi in vsi nadaljni se plačajo po sistemu več vpisov več denarja, ponavljanje razreda ali letnika se plača.
To naj naredijo za srednje šola in fakultete pa bo pol manj "študentov", ki zdaj itak iščejo samo napotnice in poceni prehrano.

[jecljač]

Tole, da bo 'zasebna' šola naenkrat rešila vse probleme je enako neumno kakor, da bo združevanje šol rešilo finančne probleme trenutne vlade.

In plačevati zasebne šole z javnim denarjem je ena največjih neumnosti kar jih lahko narediš.

Ko se pa gremo s krediti: ne se srat.
Potem pa dajte vsakemu študentu par jurjev kredita in se bo instantno spokal v tujino, ne pa da ga boste vezali na neke brevezne šole in univerze. Sploh v sloveniji.

Saj imajo pri sosedih hrvatih enako 'sranje' s šolskim programom - zastarela in nezanimiva zadeva. Ostanek vseh starih Yugo naporov.

[LinuxFuter]