www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Ima kdo pri roki malab 2012?

 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Vse kar nima zveze z elektroniko in računalništvom
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
.
Član
Član



Pridružen-a: Pon 23 Avg 2004 16:16
Prispevkov: 16777190
Aktiv.: 70745.22

PrispevekObjavljeno: Sre Avg 29, 2012 9:25 am    Naslov sporočila:  Ima kdo pri roki malab 2012? Odgovori s citatom

Brisana vsebina odstranjenega uporabnika.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
snow
Član
Član



Pridružen-a: Tor 27 Dec 2005 14:02
Prispevkov: 341
Aktiv.: 1.44
Kraj: Ljubljana || Velenje

PrispevekObjavljeno: Sre Avg 29, 2012 9:45 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Sem poizkusil v Mathematici
Koda:
Solve[1/A1 == 1/R1 + 1/(R2 + R3 + R4) &&
  1/A2 == 1/R2 + 1/(R1 + R3 + R4) && 1/A3 == 1/R3 + 1/(R1 + R2 + R4) &&
   1/A4 == 1/R4 + 1/(R1 + R2 + R3), {R1, R2, R3, R4}]

in noče nehat računat.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
igo
Član
Član



Pridružen-a: Sre 11 Okt 2006 19:11
Prispevkov: 3641
Aktiv.: 15.99

PrispevekObjavljeno: Sre Avg 29, 2012 10:38 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Saj tudi ne more nehati.
Sem malo na roke izpeljeval d'oh! .
Nekam je treba izrecno podati, da je
A1 različen od (R2+R3+R4)
...
A4 različen od (R1+R2+R3)
saj gre takrat manjkajoči Rx proti neskončno.

Nato je treba še določiti število decimalk za Rx ali podati število iteracij, saj je rešitev v obliki "vsota neskončnega zaporedja". Nastane pa 4-dimenzionalna zadeva.
Rešitev bo verjetno v obliki matrike.

Kaj izmed Rx in Ax je sploh znano? Upori Rx ali nadomestne upornosti Ax?

_________________
Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
.
Član
Član



Pridružen-a: Pon 23 Avg 2004 16:16
Prispevkov: 16777190
Aktiv.: 70745.22

PrispevekObjavljeno: Sre Avg 29, 2012 10:42 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Brisana vsebina odstranjenega uporabnika.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
igo
Član
Član



Pridružen-a: Sre 11 Okt 2006 19:11
Prispevkov: 3641
Aktiv.: 15.99

PrispevekObjavljeno: Sre Avg 29, 2012 3:51 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Izmeriš 4 Ax in iščeš 4 Rx, izražene s samimi Ax.
Če iz 1/A1 izraziš R1 in ga vstaviš enačbo za R2, ... na polovici (če se ti vmes ne zmeša) dobiš R4 iz samih Ax. Nato R4 in vse Ax vstaviš nazaj v enačbo za R3, znane R4, R3 in Ax v enačbo za R2, znane R4, R3, R2 in Ax pa v enačbo za R1, na koncu dobiš vse 4 Rx.

Ampak ...

Če na vrh navpične diagonale mostička priključiš (+), na dno (GND), na levo in desno stran mostiča pa ADC, dobiš razmerja med upornostmi.
Iz znane (pravtako izmerjene) nadomestne upornosti med vrhom in dnom potem z minimalnim računanjem neposredno dobiš vrednosti posameznih uporov.
To so tri meritve in toliko manj računanja, da ga zmore vsak MCU, ki zna množiti in deliti s plavajočo vejico.
Vsaj predvidevam, da bo to moral početi MCU.

Dodano:
Za poskus nariši mostiček. Po 2 upora v levi oziroma desni veji. Kakor koli si označiš upore, izračunaj vrednosti, ki jih bosta izmerila ADC, tako da imaš znana razmerja med upornostmi. Če zmore MCU izmeriti upornost nadomestne vezave iz prvotnega zahtevka, jo bo zmogel tudi sedaj.
Izberi si naključne vrednosti Rx in izračunaj Rn mostička. Nato pa iz znanega razmerja upornosti nastopajočih uporov in "pravkar izmerjene" Rn dobiš ven katero koli upornost s tako enostavnim računanjem, da bo tudi MCU vmesne rezultate minimalno zaokrožil in popačil.

_________________
Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
.
Član
Član



Pridružen-a: Pon 23 Avg 2004 16:16
Prispevkov: 16777190
Aktiv.: 70745.22

PrispevekObjavljeno: Sre Avg 29, 2012 7:31 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Brisana vsebina odstranjenega uporabnika.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
igo
Član
Član



Pridružen-a: Sre 11 Okt 2006 19:11
Prispevkov: 3641
Aktiv.: 15.99

PrispevekObjavljeno: Sre Avg 29, 2012 8:41 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Te nadomestne upornosti meri namenska naprava, ali se jih meri ročno?
Ali se da posegati v merilni proces?

Če bo tega veliko za meriti, bi bilo najlažje izdelati namenski merilnik po gornjem opisu.
Zelo stabilen tokovni vir za napajanje mostička in 3 ADC vhodi. En ADC meri napetost v zgornji točki, da se pri konstantnem toku direktno izmeri nadomestna upornost po navpični diagonali. Dva ADC, vsak v svojem oglišču prečne diagonale, pa merita napetosti za določitev razmerij upornosti. To zmore vsak MCU. Upornosti lahko izračuna sam, ali pa pošlje rezultate meritev naprej.

_________________
Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
.
Član
Član



Pridružen-a: Pon 23 Avg 2004 16:16
Prispevkov: 16777190
Aktiv.: 70745.22

PrispevekObjavljeno: Sre Avg 29, 2012 9:18 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Brisana vsebina odstranjenega uporabnika.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Vinkel
Član
Član



Pridružen-a: Čet 15 Maj 2008 16:55
Prispevkov: 237
Aktiv.: 1.14
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sre Avg 29, 2012 10:13 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Tole bi bil sicer pravilni zapis...
Koda:

syms R1 R2 R3 R4 A1 A2 A3 A4
solve( '1/A1=1/R1+1/(R2+R3+R4)', '1/A2=1/R2+1/(R1+R3+R4)', '1/A3=1/R3+1/(R1+R2+R4)', '1/A4=1/R4+1/(R1+R2+R3)', 'R1', 'R2', 'R3', 'R4')



Vendar na podane enačbe ni moč najti eksplicitne rešitve. Pa si prepričan da so enačbe sicer zapisane pravilno?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
igo
Član
Član



Pridružen-a: Sre 11 Okt 2006 19:11
Prispevkov: 3641
Aktiv.: 15.99

PrispevekObjavljeno: Čet Avg 30, 2012 10:00 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Enačbe so zagotovo prave, a jih ni dovolj.

4 stranice ne definirajo 4kotnika.
4 stranice in 1 diagonala ne definira 4kotnika.

3 stranice in 2 diagonali pa že definirajo 4kotnik.
4 stranice in 2 diagonali tudi definirajo 4kotnik, a, kot je že napisano, se da eno meritev stranice izpustiti.
Doda se torej
Koda:

1/A5= 1/(R1+R2) + 1/(R3+R4)
1/A6= 1/(R1+R4) + 1/(R2+R3)
in prepriča stroj v merjenje upornosti tudi po diagonalah. Druge nedvoumne možnosti niti ni.
_________________
Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Vse kar nima zveze z elektroniko in računalništvom Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Stran 1 od 1

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 500 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group