www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

SMD ALI NE SMD?
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
Mladen
Član
Član



Pridružen-a: Tor 14 Mar 2006 22:20
Prispevkov: 17
Aktiv.: 0.07

PrispevekObjavljeno: Sre Jul 19, 2006 4:55 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

to je ena verzija, druge so podobne, nekateri upori so razlicni ko je verzija z napajanjem 3V, naredil sam 4 oddajnika po razlicnih (podobnh) nacrtih

LP,
Mladen



Voyager-Cct.gif
 Opis:
 Velikost datoteke:  5.79 KB
 Pogledana:  4739 krat

Voyager-Cct.gif


Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
VolkD
Član
Član



Pridružen-a: Pet 24 Sep 2004 21:58
Prispevkov: 14228
Aktiv.: 59.88
Kraj: Divača (Kačiče)

PrispevekObjavljeno: Sre Jul 19, 2006 5:09 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ma samo kje uspete najti tako neresne konstrukcije. BC547 je NF tranzistor, ki je tukaj uporabljen kot oscilator na relativno visokih frekvencah. Njegova lastna kapacitivnost seveda močno prispeva k resonanci nihajnega kroga.
Razen tega se za način modulacije tu uporablja dejstvo, da se vhodna impedanca BE preslika na izhod CE. S spreminjanjem napetosti na bazi takega oscilatorja se tako doseže, da frekvenca oscilatorja ni stabilna, ampak se seli gor in dol po frekvenci ( frekvenčna modulacija).

Vezje je torej podenj. Izgoriščati lastnost tranzistorja da transformira impedanco z vhoda na izhod v vezju oscilatorja, ki naj bi za oddajnik, čim bolj stabilno deloval je dobesedno norost.
Zakaj ? Zato, ker je pravilnost delovanja takega vezja bolj stvar naključja, kot pravilnosti. Ponovljivost pravilnega delovanja pri takih napravah pa je čista loterija. Ponoviti pravilnost delovanja z zamenjavo posameznih delov pa utopija.

_________________
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijo.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Mladen
Član
Član



Pridružen-a: Tor 14 Mar 2006 22:20
Prispevkov: 17
Aktiv.: 0.07

PrispevekObjavljeno: Sre Jul 19, 2006 9:30 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Very Happy neresna konstrukcija, SMART KIT prodaja podobno ze kakih 10 let, ampak to je manj pomenbno, moje uprasanje ni bilo o resnosti konstrukcije (ker je tudi ni), ampak o vedenju tranzistorjev, 2N2222 v TO obliki naj bi imel enake karakteristike kot 2N2222 v SMDu(BC546 in BC846smd), ampak se ne obnasajo enako, kot sam ze napisal.Tem tranzistorjem 100MHz ni kriticna frekvenca, BFR93 je deklarirana 6GHz.Pred kake 3 ure sam nalotal na izhod 2N3904(ni SMD) in frekvenco narihtal na 94,9MHz, polne 3 ure delovanja se frekvenca ni spremenila niti za 100kHz, doseg je okrog 50 metrov.

Lp,
Mladen
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
VolkD
Član
Član



Pridružen-a: Pet 24 Sep 2004 21:58
Prispevkov: 14228
Aktiv.: 59.88
Kraj: Divača (Kačiče)

PrispevekObjavljeno: Sre Jul 19, 2006 11:18 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Glej na načrtu imaš PN2222. To naj bi bila nekakšna plastična izvedba 2N2222, ki pa še zdaleč ni enak BC546.
BFR93 je pa popolnoma drugačen tranzistor. Ima bistveno manjše kapacitivnosti med elektrodami. Od tod tudi težave.
Ohlapnost definiranja elementa v takem vezju je še en dokaz o neresnosti avtorja.
SMART KIT bo prodajal vse, kar se prodati da. Prodati pa se bo dalo vsemogoče, dokler bodo na svetu ljudje s tako pomankljivim vedenjem in odnosom do elektronike, kot si ti.

_________________
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijo.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
borber
Član
Član



Pridružen-a: Pon 23 Maj 2005 8:40
Prispevkov: 3111
Aktiv.: 13.09
Kraj: LJUBLJANA

PrispevekObjavljeno: Čet Jul 20, 2006 8:12 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Tole sesuvanje v tem stilu in s takimi argumenti očitno izvira iz duševnih potreb avtorja in kaže tudi na neznanje.
Mladen je hotel konkreten nasvet ne pa kritiko vezija. Treba mu je zaupati, da ve kaj dela, in v kakšen namen bo uporabil ta oddajnik.
Je pa to vezije še vedno oddajnik kljub preprostosti. Oddajnik je zelo popularen med začetniki in mladino saj jim omogoča, da na preprost način in za malo denarja eksperimentirajo s RF.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
aly
Član
Član



Pridružen-a: Tor 28 Sep 2004 14:51
Prispevkov: 9407
Aktiv.: 39.59
Kraj: Kranj - struževo

PrispevekObjavljeno: Čet Jul 20, 2006 10:38 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

VolkD, cool down, please!

Mladen, težave izvirajo tudi iz kapacitivnosti ohišja in induktivnosti nogic pri TH. Pa še serija in verjetno tudi proizvajalec obeh je različen, zato odstopanja v parametrih. Tako kot je omenil VolkD - vezje bo pravilno delovalo točno samo tako, kot ga je stestiral avtor.
Za zamenjavo tranzistorja v smd pa poišči kakšen boljši načrt z varicap diodo, da ne moduliraš tranzistorja ampak element, ki je moduliranju namenjen........

_________________
I'm going to stand outside, so if anyone asks, I'm outstanding Smile
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran MSN Messenger - naslov
borber
Član
Član



Pridružen-a: Pon 23 Maj 2005 8:40
Prispevkov: 3111
Aktiv.: 13.09
Kraj: LJUBLJANA

PrispevekObjavljeno: Čet Jul 20, 2006 10:56 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Pri tem oddajniku je FM izveden preko Ccb. Ta se spreminja s Ucb, ta pa spet s modulacijskim signalom. Tudi tu lahko govorimo o nekakšni varicap diodi saj parazitna Ccb ni nič drugega kot to.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Sokrat
Član
Član



Pridružen-a: Čet 25 Avg 2005 11:00
Prispevkov: 5584
Aktiv.: 23.50

PrispevekObjavljeno: Čet Jul 20, 2006 11:12 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Mislim, da je Aly zelel poudariti le to, da se elementu, narejenemu izkljucno za tako stvar, spreminja kapacitivnost bolj predvidljivo, kot pa elementu, kjer proizvodnja ni usmerjena ravno v doseganje predvidljivosti (optimizacijo) tega parametra. Povedano drugace: ze res, da deluje tako, da pa deluje bolj nepredvidljivo, varicap dioda pa (naj) bi delovala bolj predvidljivo (bolj pravilno) in bi bil zato rezultat blizje pricakovanemu.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
borber
Član
Član



Pridružen-a: Pon 23 Maj 2005 8:40
Prispevkov: 3111
Aktiv.: 13.09
Kraj: LJUBLJANA

PrispevekObjavljeno: Čet Jul 20, 2006 11:33 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Glede na prvotno vprašanje je problem najti ustrezno zamenjavo tranzistorja. Podobnost bi ugotavljal po parametrih pomembnih za VF oscilator. Ti bi bili ojačanje pri 100MHz, fT, parazitne kapacitivnosti in induktivnosti itd. Bolje bi bilo primerjati Y ali S parametre, ki pa jih za take tranzistorje na podajajo. Za BC546 pa sploh ne. Drugega najbrž ne ostane, kot poizkušanje.

Včasih pomaga, če je vsporedno emitorskemu uporu oscilatorja vezan kondenzator 5-33pF.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
smartgsm
Član
Član



Pridružen-a: Sob 10 Apr 2004 11:54
Prispevkov: 364
Aktiv.: 1.53

PrispevekObjavljeno: Čet Jul 27, 2006 9:20 am    Naslov sporočila:  SMD Odgovori s citatom

NO pa se bom kar lotil enega projekta v SMD-ju.

Problem pa je ze pri uporih:
Katere velikosti ponavadi uporabljate?

Kje bi dobil dusilko 220 uH v smd-ju.
Kateri je tipičen NPN in PNP tranzistor (ala BC547)
Pa diode 1n4148 in pa 1n4001..7


In zanima me kaj z elektroliti. Recimo 100 uF/35 V .
Naj uporabim klasiko?


Hvala za odgovore
lp
Grega
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
VolkD
Član
Član



Pridružen-a: Pet 24 Sep 2004 21:58
Prispevkov: 14228
Aktiv.: 59.88
Kraj: Divača (Kačiče)

PrispevekObjavljeno: Čet Jul 27, 2006 9:35 am    Naslov sporočila:  Re: SMD Odgovori s citatom

smartgsm je napisal/a:
NO pa se bom kar lotil enega projekta v SMD-ju.
Ti kar daj, saj ni bav bav.

smartgsm je napisal/a:
Problem pa je ze pri uporih:
Katere velikosti ponavadi uporabljate?
1206 bo za začetek kar v redu, kasneje greš lahko na manjše velikosti.

smartgsm je napisal/a:
Kje bi dobil dusilko 220 uH v smd-ju.
S temi dušilkami so res težave. Precej potujem po raznih semnjih in kjerkoli srečam take stvari ponavadi kupim kar cel kolut. Nekaj mojih znancev naredi prav tako. Potem menjamo. Na ta način kar dobro pokrivan celoten spekter. Je pa velika razlika v Q med posameznini SMD dušilkami. Moram pogledat, če imam to vrednost.

smartgsm je napisal/a:
Kateri je tipičen NPN in PNP tranzistor (ala BC547)
Tipičen ? Za kakšne namene ? Mogoče si mislil tole "BC846; BC847; BC848 NPN general purpose transistors"
Tu se splača malo ozret po netu. Tega je kar nekaj.

smartgsm je napisal/a:
Pa diode 1n4148 in pa 1n4001..7
Obe vrsti diod se dobi v SMD ohišju.

smartgsm je napisal/a:
In zanima me kaj z elektroliti. Recimo 100 uF/35 V .
Naj uporabim klasiko?
Ne bo druge. Sam sem sicer že videl SMD tantale teh vrednosti, a sem dobil krepko debelo okrogle oči ob pogledu na ceno.

Obilo zabave želim.
Pa poročaj kako je šlo, da se bodo še drugi opogumili. Kaka slikica bi prav prišla.

_________________
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijo.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Iztok
Član
Član



Pridružen-a: Pet 08 Okt 2004 0:55
Prispevkov: 4974
Aktiv.: 20.93
Kraj: LJ

PrispevekObjavljeno: Čet Jul 27, 2006 12:24 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Jaz delam SMD vezja kombinirana s klasiko bolj po potrebi. Včasih z elementi samo z ene strani ali pa z obeh ... po zahtevah ohišja in priklopa.

Smartgsm, na desnem vezju lahko vidiš SMD elektrolite 100uF in "valjar" 1N4007 pod napetostnim stabilizatorjem ter 1N4148 nad čipom.



SMD_TIV_ElKo1.JPG
 Opis:
 Velikost datoteke:  87.51 KB
 Pogledana:  62 krat

SMD_TIV_ElKo1.JPG


Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
smartgsm
Član
Član



Pridružen-a: Sob 10 Apr 2004 11:54
Prispevkov: 364
Aktiv.: 1.53

PrispevekObjavljeno: Pet Jul 28, 2006 8:49 am    Naslov sporočila:  zivjo, Odgovori s citatom

Hvala za vse info.

Bom naredil projekt kot SMD varianto.
Konektorje bom pač dal v klasiki. Ravno tako kondezatorje in dušilko.

Potem pa rabim samo se par chipov in podnožje.
SMD upore bom imel 1206.
Zdej pa na risanje vezja. Potem pa malo lotanja in upam, da bo zadeva uspešno narejena.


lp
Grega
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
VolkD
Član
Član



Pridružen-a: Pet 24 Sep 2004 21:58
Prispevkov: 14228
Aktiv.: 59.88
Kraj: Divača (Kačiče)

PrispevekObjavljeno: Pet Jul 28, 2006 11:32 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Odlično ! Ko končaš priloži sliko, da se bo opogumil še kdo !
_________________
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijo.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2
Stran 2 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 11 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group