www.elektronik.si

[yacksy]

Torej zanima me oprema, ki omogoča merjenje vrednosti ESR in kapacitivnost kondenzatorjev, ki so v samem vezju. Nekaj debate o tem je na forumu že bilo, ampak zelo malo je napisanega o instrumentih, ki so komercialno dosegljivi.
Zanimajo me instrumenti, ki se lahko uporabijo za popravilo razno raznih switcherjev. Tam so kondenzatorji relativno visokih vrednosti z nizkim ESR-jem.

Prvo vprašanje je - a lahko za tako meritev uporabimo "klasičen" LCR meter?

A ima kdo izkušnje z ESR metri na tejle povezavi? Predvsem me zanima "Blue ESR meter".

[VolkD]

Ne zahtevajte nemogočega!
Načeloma je tako, da v vezju ne moreš nobene stvari dobro izmeriti. Vsaka tovrstna meritev je zgolj približek. Koliko je ta približek blizu realnega pa je mnogo bolj odvisno od tega kaj vse je v vezju še zraven v paraleli, kot pa od tega kakšen je merilnik.

[gumby]

Precej točno se da izmerit samo ekvivalenten ESR celotnega vezja v točki meritve

[yacksy]

Se moram opravičiti za zelo nerodno zastavljeno vprašanje v prvem postu. Mislil sem seveda na izmerjeni približek. Ampak dovolj dober približek, da se lahko ugotovi ali je kondenzator v okvari ali ne (visok ESR, nizka kapacitivnost).

[lipa]

ESR lahko dobro izmeriš v (skoraj) vsakem vezju. Zakaj? Dober elko npr 1000 ima esr npr 0,02 okoliški elementi pa nikoli nimajo tako nizke upornosti.

[borber]

Pri stikalnih napajalnikih je lahko na izhodu več vsporedno vezanih elektrolitov. Meritev ESR v vezju v tem primeru nima smisla, ker je lahko defekten eden ali več kondenzatorjev in meritev tega ne bo pokazala.


Pa še nekaj. Defekten elektrolit, ki mu je narastel ESR, običajno ima še vso kapacitivnost.

[frapor]

Jaz imam v osciloskopu vgrajen komponent tester. Z njim se da zelo hitro pregledat elektrolite in tudi druge elemente v vezju. Lahko rečem, da se osciloskop 90% uporablja v ta namen. Se pa zahtevajo pri iskanju defektnega elementa neke dodatne izkušnje. Izredno dobro se pokaže ta način odkrivanja napake s primerjalno metodo.

[yacksy]

Kaj pravite, se za tovrstne meritve spača kupiti namenski ESR meter, ki v specifikaciji navaja, da omogoča merjenje v vezju (npr. zgoraj omenjeni "Blue ESR meter") ali bi za enako oceno bil enako uspešen LCR meter?

Osciloskop z component testerjem je zaenkrat predrag

[surla]

Jaz paralelno sumljivemu kondenzatorju priklopim osciloskop in takoj vidim , če je črta "kosmata" ali ne .
Če je "kosmata" v tej veji zamenjam vse elektrolite , saj so relativno poceni .
Enako preverim , če preveč valovi napetost glavnega gladilnega kondenzatorja na primarju.
Obvezno tudi zamenjam elektrolit , ki napaja switcher čip na primarni strani stikalnega napajalnika. Je tako poceni , da nič ne prihraniš , če čez eno leto moraš spet odpret škatlo.

[matjazkariz]

@yacksy
Splača se kupiti, če to pogosto rabiš. In ne mešaj ESR in LCR metra. Sicer nekateri LCR metri imajo integrirano tudi funkcijo merjenja ESR.
Jaz to uporabljam bolj redko in sem si za namene merjenja ESR izdelal preprost vmesnik za osciloskop. Ob upoštevanju že povedanega, lahko z njim merim kar v vezju.

[bostjang]

Moj prijatelj za prav ta namen uporablja Atlas ESR - ESR60, ki je za to tudi namenjen. Njihov distributer je Farnell.

[yacksy]

Ne mešam LCR in ESR metrov. Odločam se med nakupom LCR metra, ki zna meriti tudi ESR, in med namenskim metrom za kondenzatorje, ki obljublja relativno zanesljivo merjenje kar v vezju (seveda ob znanih predpostavkah). Glede na to, da je LCR meter zelo draga zadeva, namenski ESR metri pa tudi niso ravno poceni, razmišljam kaj se mi najbolj splača. Verjetno bo to kar namenski ESR meter. Tale Atlas ESR-ESR60 izgleda kar super, najlepša hvala za predlog.

@matjazkariz
A imaš mogoče kakšno sliko tega vmesnika?

[matjazkariz]

Uh sem rabil kar nekaj časa da sem ponovno našel. Naredil sem kar po prvi shemi iz te strani: http://kripton2035.free.fr/analog%20esr/esr-scope.html
Namesto CD4049 sem dal 74HC04 in napajam s 5V. C2 sem potrimal, da mi oscilator daje približno 100kHz.
Amplituda na osciloskopu znaša 5mV, ko nimam nikamor priklopjeno. Uporabljam na osciloskopu integriran low pass filter in holdoff na triggerju, ker drugače ima signal preveč smeti in skače nonstop. Tako imam lepo, skoraj sinusno krivuljo, katere amplituda se manjša v odvisnosti od upornosti merjenca.

[bostjang]

Tudi v Svetu elektronike je bila shema ESR metra. Mogoče je tole: Naslov: Elko/Esr meter Številka: 153 Stran: 42 Leto: 2008 ali pa ESR - ekvivalentna serijska upornost.

[carli]

Imam eno vprašanje malo izven teme. Ali lahko brez esr metra najdem kondenzator, tudi če ni napihnjen.
Problem je moj PC najprej je nehal delat pekač, potem še nov pekač, sedaj pa pri zagonu zmrzuje. No nekako sem ga z več restarti prepričal da sedaj dela.
[-o<