www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Poskus s transformatorjem oz. izdelava le tega
Pojdi na stran 1, 2, 3, 4  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
tesla95
Član
Član



Pridružen-a: Pon 15 Okt 2012 10:52
Prispevkov: 470
Aktiv.: 3.04
Kraj: Vas ne zanima

PrispevekObjavljeno: Pon Jan 21, 2013 9:21 pm    Naslov sporočila:  Poskus s transformatorjem oz. izdelava le tega Odgovori s citatom

Pozdrav!

Pravkar sem na jedro manjšega transformatorja navil 2 tanjši plastično izolirani žici. Oba navitja imata cca. 20 ovojev in, ko skozi prvega spustim 30V AC s tokom cca 5A in na drugem navitju merim napetost, je le ta samo 1,8V AC. Ko pa naredim kratek stik na drugem navitju pa vseeno iskri, kot bi bilo 30V, čeprav kaže samo 1,8V. Tok je enak tudi na tem navitju in sicer cca. 5A. Torej nemogoče, da bi se tako iskrilo pri samo 1,8V in 5A... Ali multimeter zaradi kakšnega razloga ne kaže pravilno?


Najlepša hvala že vnaprej, če želite sliko transformatorja ali več podatkov le povejte.

Lp
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
tiger
Član
Član



Pridružen-a: Čet 05 Feb 2004 0:22
Prispevkov: 1161
Aktiv.: 4.90

PrispevekObjavljeno: Pon Jan 21, 2013 9:31 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Uporabi bakreno lakirano žico in boš dobil precej boljši rezultat.
Predvidevam da je frekvenca 50Hz, kako si določil št. ovojev?

LP


Nazadnje urejal/a tiger Pon Jan 21, 2013 9:44 pm; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
tesla95
Član
Član



Pridružen-a: Pon 15 Okt 2012 10:52
Prispevkov: 470
Aktiv.: 3.04
Kraj: Vas ne zanima

PrispevekObjavljeno: Pon Jan 21, 2013 9:44 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ok, to že razumem ampak zakaj kaže 1.8V, videti je pa dosti več... Pa tako slab rezultat tudi ne more biti, čeprav je navadna žica ane?

Lp



rsz_dsc02200.jpg
 Opis:
 Velikost datoteke:  283.77 KB
 Pogledana:  6 krat

rsz_dsc02200.jpg


Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
tesla95
Član
Član



Pridružen-a: Pon 15 Okt 2012 10:52
Prispevkov: 470
Aktiv.: 3.04
Kraj: Vas ne zanima

PrispevekObjavljeno: Pon Jan 21, 2013 9:46 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ja, frekvenca je 50Hz.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
tesla95
Član
Član



Pridružen-a: Pon 15 Okt 2012 10:52
Prispevkov: 470
Aktiv.: 3.04
Kraj: Vas ne zanima

PrispevekObjavljeno: Pon Jan 21, 2013 9:51 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Sem probal še s 555 timerjem kvadratni signal 2.7kHz in dobim čisto ničlo na izhodu... d'oh!
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
VolkD
Član
Član



Pridružen-a: Pet 24 Sep 2004 21:58
Prispevkov: 14228
Aktiv.: 59.99
Kraj: Divača (Kačiče)

PrispevekObjavljeno: Pon Jan 21, 2013 9:51 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

tesla95 je napisal/a:
Ok, to že razumem ampak zakaj kaže 1.8V, videti je pa dosti več... Pa tako slab rezultat tudi ne more biti, čeprav je navadna žica ane?

Lp

Malo bo treba računat. par namigov: Kakšna je magnetna gostota v tem jedru, če na te tvoje ovoje pritisneš napetost kot si jo ti? Ali jedro to lahko prenese? Pri kateri magnetni gostoti gre v zasičenje ?

_________________
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijo.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
StricGeza
Član
Član



Pridružen-a: Ned 01 Apr 2007 11:53
Prispevkov: 1047
Aktiv.: 4.72
Kraj: Gradišče pri Divači

PrispevekObjavljeno: Pon Jan 21, 2013 9:54 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

preberi si malo kako transformator deluje

na kratko: Če je razmerje ovojev(primar:sekundar) 1:1 dobiš ven malo manj kot daš noter(zaradi izgub zaradi magnetenja, ...)
Če je 1:2 dobiš višjo napetost ampak manjši tok
če je 2:1 dobiš nizko napetost in velik tok

Na ta način so izdelani tudi "starejši" varilni aparati(elektrodarji, mig-mag, točkovni)

Sekundar ima lahko tudi samo en ovoj (izredno nizka napetost cca 1V in kar nekaj kA -govorim za primer točkovnega varilnega aparata)

Če pa vzameš primer vžigalne tuljave pa imaš vhodno napetost 12V pa par A izhodna je pa tam nekje od 10 do 24kV in izrodno nizek tok (par mA)
Zgornje je spet odvisno od tuljave do tuljave)

_________________
Človek,kateri ne dela napak,običajno ne dela nič!!!
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo MSN Messenger - naslov
tesla95
Član
Član



Pridružen-a: Pon 15 Okt 2012 10:52
Prispevkov: 470
Aktiv.: 3.04
Kraj: Vas ne zanima

PrispevekObjavljeno: Pon Jan 21, 2013 9:57 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Očitno je res na izhodu le 1.8V vendar kako je to mogoče? Iz 30V dobim samo 1.8V z enakim razmerjem ovojev???

Sad
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
tesla95
Član
Član



Pridružen-a: Pon 15 Okt 2012 10:52
Prispevkov: 470
Aktiv.: 3.04
Kraj: Vas ne zanima

PrispevekObjavljeno: Pon Jan 21, 2013 9:59 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

VolkD je napisal/a:
tesla95 je napisal/a:
Ok, to že razumem ampak zakaj kaže 1.8V, videti je pa dosti več... Pa tako slab rezultat tudi ne more biti, čeprav je navadna žica ane?

Lp

Malo bo treba računat. par namigov: Kakšna je magnetna gostota v tem jedru, če na te tvoje ovoje pritisneš napetost kot si jo ti? Ali jedro to lahko prenese? Pri kateri magnetni gostoti gre v zasičenje ?


Ja ne vem, toliko se še nismo učili. Ampak transformator je prej delal na omrežno napetost, kakor se spomnim, potem bi to le moralo delovati?
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
tesla95
Član
Član



Pridružen-a: Pon 15 Okt 2012 10:52
Prispevkov: 470
Aktiv.: 3.04
Kraj: Vas ne zanima

PrispevekObjavljeno: Pon Jan 21, 2013 10:04 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Na tem posnetku dela tudi samo z enim ovojem na vsaki strani, le da uporablja dc pulz visoke frekvence...

http://www.youtube.com/watch?v=AaYOph1I3uw
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
tiger
Član
Član



Pridružen-a: Čet 05 Feb 2004 0:22
Prispevkov: 1161
Aktiv.: 4.90

PrispevekObjavljeno: Pon Jan 21, 2013 10:17 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Z višanjem frekvence število ovojev pada.

http://eele.tsckr.si/wiki/index.php/Realni_transformator_z_obremenitvijo
http://www.allaboutcircuits.com/worksheets/em3.html

LP


Nazadnje urejal/a tiger Pon Jan 21, 2013 10:32 pm; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
tesla95
Član
Član



Pridružen-a: Pon 15 Okt 2012 10:52
Prispevkov: 470
Aktiv.: 3.04
Kraj: Vas ne zanima

PrispevekObjavljeno: Pon Jan 21, 2013 10:28 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Hm, a bi mi lahko kdo prosim izračunal koliko ovojev bi rabil na obeh navitjih, da bi pri 50Hz dobil toliko, kot dam noter? Lahko pa mi daste samo formulo in se bom potrudil sam izračunati. Kakšen primer bi bil tudi dobrodošel. Smile


Hvala, lp
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
tiger
Član
Član



Pridružen-a: Čet 05 Feb 2004 0:22
Prispevkov: 1161
Aktiv.: 4.90

PrispevekObjavljeno: Pon Jan 21, 2013 10:45 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Za tok 5A boš rabil žico preseka okrog 1.5mm 2, za jedro pa ne vem kakšno imaš, probaj okrog 2 ovoja na 1V.

LP
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
reber
Član
Član



Pridružen-a: Pon 26 Maj 2003 12:20
Prispevkov: 2279
Aktiv.: 9.61
Kraj: Bled

PrispevekObjavljeno: Pon Jan 21, 2013 10:55 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Za tale mini transformator bi pri 50Hz potreboval tako čez palec vsaj 20 ali 30 ovojev za napetost 1V, kar pomeni za tvojih 30V vsaj 600 ovojev. Ker imaš ovojev zelo malo, je induktivna upornost zelo majhna, zato je ogromen tudi tok. Jedro gre seveda v zasičenje, ampak zaradi majhnega števila ovojev prevladuje ohmska upornost ali bolje rečeno prevodnost v tem primeru. Princip že razumeš približno, ampak je treba upoštevat več dejavnikov.

Če postrežeš s podatki o transformatorskem jedru (dimenzije, presek srednjega stebra), bi lahko kar na konkretnem primeru izračunali in prikazali način izračuna števila ovojev.

_________________
Obiščite me na www.reber.si ali www.elektron.si
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
forest70
Član
Član



Pridružen-a: Ned 20 Jul 2008 1:00
Prispevkov: 588
Aktiv.: 2.85
Kraj: Koper

PrispevekObjavljeno: Pon Jan 21, 2013 10:55 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

N = U / ( 4,44 * f * B * S )
N = število ovojev [ov]
U = napetost na navitju [V]
f = frekvencq [Hz]
B = gostota magnetnega pretoka [T]
S = presek jedra transformatorja [m2]

B = za E I transformatorje cca 1T za toroide cca 1,8-2 T
Ne pozabit, presek jedra je v kvadratnih metrih!!
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2, 3, 4  Naslednja
Stran 1 od 4

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 501 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group