www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Cevna žarnica

 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
Sloman
Član
Član



Pridružen-a: Sob 15 Sep 2007 15:41
Prispevkov: 143
Aktiv.: 0.66
Kraj: Maribor

PrispevekObjavljeno: Čet Okt 17, 2013 4:24 am    Naslov sporočila:  Cevna žarnica Odgovori s citatom

Zanima me, kje bi se dalo pri nas kupiti cevno žarnico T5 dolžine med cca 150 - 250 mm, katera bi oddajala belo svetlobo torej skupaj s pripadajočim ohišjem in ostalimi sestavnimi deli potrebnimi za normalno delovanje takšne žarnice. Oziroma ali obstaja kakšna cenovno ugodna in varčna (do 4W) alternativa, katera bi nudila na razdalji med 150 - 250 mm enakomeren izvor bele svetlobe (priključena na omrežno napetost).

Hvala!
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Sloman
Član
Član



Pridružen-a: Sob 15 Sep 2007 15:41
Prispevkov: 143
Aktiv.: 0.66
Kraj: Maribor

PrispevekObjavljeno: Čet Okt 17, 2013 5:49 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Če bi v ta namen raje uporabil mrežo vzporedno vezanih LED diod, kako bi bilo smiselno urediti napajanje?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
bojans
Član
Član



Pridružen-a: Sob 17 Nov 2007 0:52
Prispevkov: 1196
Aktiv.: 5.57
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Čet Okt 17, 2013 6:14 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

A nebi raje zaporedno vezal LED? Višja napetost manjši tokovi. Vsekakor pa že 10e^6 povedano. S tokovnim izvorom! Rolling Eyes
_________________
Razlike med mrličem in butlom ni. Nobeden od niju se ne zaveda. Trpi pa okolica.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Sloman
Član
Član



Pridružen-a: Sob 15 Sep 2007 15:41
Prispevkov: 143
Aktiv.: 0.66
Kraj: Maribor

PrispevekObjavljeno: Čet Okt 17, 2013 10:25 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Citiram:
A nebi raje zaporedno vezal LED? Višja napetost manjši tokovi.


Ne ker potem bo ugasnila ena in bodo ugasnile vse, kar pa mi torej ni všeč.

Citiram:
Vsekakor pa že 10e^6 povedano. S tokovnim izvorom! Rolling Eyes


Morda res, ampak to meni ne pomaga čisto 0, ker če bi najboljšo rešitev že poznal ne bi vprašal, oziroma, če bi vsi vedeli prav vse potrebe po tem forumu ne bi bilo? Potrebujem tudi konkreten odgovor, kot podlago za konkretno izdelavo v domači delavnici, torej poimensko vse komponente, ki so dobavljive v HTE in trenutno torej ne iščem zgolj teoretičnih odgovorov.

Pod smiselno urejeno napajanje sem ciljal predvsem na nasvet ali je smiselno investirati v kakšen transformator + usmerniški mostiček ali le kakšno diodo + upor... Ne vem, kajti nimam s tem področjem izkušenj za to pa tudi vprašam. Torej uporabil bom kakšnih 15 do 20 standardnih 5 mm LED diod in zadeva bo priključena na omrežno napetost.

Kako bi bilo smiselno urediti napajanje? Jasno mi torej je, da potrebujem izvor enosmerne napetosti cca. 3,5V in da bi 20 takšnih LED diod za obratovanje potrebovalo kakšnega 0.6A in verjetno je potrebno še prišteti razno razne izgube pri pretvorbi. Kako torej najbolje to izvesti v praksi?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Sloman
Član
Član



Pridružen-a: Sob 15 Sep 2007 15:41
Prispevkov: 143
Aktiv.: 0.66
Kraj: Maribor

PrispevekObjavljeno: Čet Okt 17, 2013 10:53 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kaj pravite na izbiro takšne izvedbe:



Če prav razumem je pri takšni izvedbi zelo malo dodatnih izgub edina težava pa je ta, da vse skupaj ni ločeno od omrežne napetosti, ker ni uporabljen transformator? Torej z vidika varnosti, bi moral verjetno vse skupaj "zapakirati" v kakšno gumi/plastično cev in je zadeva potem varna in drugih pomislekov ne bi smelo biti?

Bi bilo smiselno še kak element dodati/odvzeti ali je to to?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ElGrigon
Član
Član



Pridružen-a: Pon 24 Jul 2006 22:38
Prispevkov: 3883
Aktiv.: 16.83
Kraj: okolica Lenarta

PrispevekObjavljeno: Čet Okt 17, 2013 11:09 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Že nekaj let mi s takim napajanjem deluje 5 svetilk. Ni težav in 4 od teh tudi reguliram.
Za varnost pred posrednim ali neposrednim dotikom napetosti pa dobro poskrbi.

_________________
lp, ElGrigon
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
bojans
Član
Član



Pridružen-a: Sob 17 Nov 2007 0:52
Prispevkov: 1196
Aktiv.: 5.57
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Čet Okt 17, 2013 11:23 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Tvoja zamisel bi načeloma delovala.

Jaz pa bi vseeno raje "zakompliciral" s transformatorjem in za usmernikom s kakšnim LM317, kot tokovnim virom. Vsaj s stališča varnosti. V brskalnik vpiši "lm317 constant current led driver". Da ne boš mislil, da je to kak bavbav. Še vrednost upora: 68, Omega , bo prava. Lahko več, manj pa raje ne. Bodo ledice trpele.

_________________
Razlike med mrličem in butlom ni. Nobeden od niju se ne zaveda. Trpi pa okolica.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Sloman
Član
Član



Pridružen-a: Sob 15 Sep 2007 15:41
Prispevkov: 143
Aktiv.: 0.66
Kraj: Maribor

PrispevekObjavljeno: Pet Okt 18, 2013 12:14 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Citiram:
Vsaj s stališča varnosti.


To ciljaš na dejstvo, da ni ločitve od omrežne napetosti ali še kakšen drug varnostni vidik? Sam sem se najprej tudi nagibal bolj k uporabi transformatorja, ampak sedaj moram priznati, da mi je ta pristop bolj všeč. Ker bom vse skupaj vstavil v gumi cev in na koncih zaprl z silikonom menim, da večjih varnostnih pomislekov tukaj ne bi smelo več biti, razen, če ciljaš še na kakšen drug varnostni vidik? Na tej povezavi sem našel še nekaj dodatne teorije za praktično enak pristop:

http://www.marcspages.co.uk/tech/6103.htm

Najverjetneje bom uporabil kar to shemo z 10 kosi standardnih belih 5 mm LED diod in verjetno nov preračun elementov niti ni potreben:



V primeru, da se pa izkaže, da bom potreboval 20 LED diod bom izdelal 2 kosa. Morda še samo vprašanje za ElGrigon, ker takšno zadevo že uporabljaš v praksi. Si opazil kaj takšnega:

Citiram:
There have been reports of people getting a rather large 'sting' from this circuit when used as a 'night light' (not its intended purpose!) when uplugging it from the mains. Reason is, the capacitor remains charged and their hand completes the circuit. The cure is to take two 470k resistors in series (so as to form one 940k resistor) and place this across the cap. This will discharge the cap within a short space of time thus removing its sting.


Če prav razumem lahko pride do "udara napetosti", če bi recimo izvlekel vtičnico iz omrežne napetosti in se je dotaknil preden se izprazni kondenzator? Tega si ne želim in torej rešitev bi bila, da zaporedno vežem dva 470k upora in oba prosta konca vežem vsakega na svojo žico kondenzatorja? To drži ali ne?

Bi bilo smiselno uporabiti še dodatno varovalko ali v te namene zadostuje 220 omski upor, kateri bi v primeru preboja kondenzatorja ali "kratkega stika" torej pregorel?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Ivan2
Član
Član



Pridružen-a: Ned 06 Jan 2013 21:40
Prispevkov: 89
Aktiv.: 0.58
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pet Okt 18, 2013 9:34 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Menim, da zadeva ni tako enostavna. Upor večje vrednosti paralelno kondenzatorju je gotovo pomemben, da se prepreči udar na "vtikaču", ko zadevo potegnemo iz omrežja. Predvsem pa, da se v vezju vzpostavijo primerne razmere za enosmerne komponente. Kako se v predlaganem vezju zaključi enosmerni tokokrog? LED so enosmerni porabniki, optimalno je, če jih poganjamo z enosmernim tokom.

V primeru, če bi želeli namesto 10 LED, 20 LED, se da že tako vezje preurediti s primerno vrednostjo kondenzatorja, da se poganja 20 LED.

Pri spletni povezavi, na katerega gre referenca, je potrebno biti previden (npr. uporaba 1N4148 diod, ki imajo max zaporno napetost 100V. Tudi pri ELKO je potrebno zagotoviti, da ima v delujočem vezju npr. dvakrat višjo nazivno enosmerno napetost,).... Ivan

_________________
Na koncu se vse uredi (če se ne, pomeni, da še ni konec).
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Ivan2
Član
Član



Pridružen-a: Ned 06 Jan 2013 21:40
Prispevkov: 89
Aktiv.: 0.58
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pet Okt 18, 2013 10:23 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Se popravljam. Še enkrat sem preveril. "Enosmerni tok" v času, ko je napetost pred usmerniškim mostičem manjša, vzdržuje ELKO. Ivan
_________________
Na koncu se vse uredi (če se ne, pomeni, da še ni konec).
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
cerovac_i
Član
Član



Pridružen-a: Sre 21 Apr 2010 10:34
Prispevkov: 559
Aktiv.: 3.02
Kraj: Koper

PrispevekObjavljeno: Pet Okt 18, 2013 11:20 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ivan2 je napisal/a:

V primeru, če bi želeli namesto 10 LED, 20 LED, se da že tako vezje preurediti s primerno vrednostjo kondenzatorja, da se poganja 20 LED.
Pojasni malo kako si to mislil? Ali morda 20 zaporedno vezanih LED povleče večji tok kot 10 LED?
_________________
Iščem zadovoljne avdiofile.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Ivan2
Član
Član



Pridružen-a: Ned 06 Jan 2013 21:40
Prispevkov: 89
Aktiv.: 0.58
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pet Okt 18, 2013 11:29 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Skupaj potrebuje 20 LED višjo napetost kot 10 LED, kar pomeni, da mora biti padec napetosti na kondenzatorju na vhodu toliko manjši, da se zagotovi enak tok skozi vezje (to pomeni nekoliko večjo vrednost vhodnega kondenzatorja). Predvsem je potrebno vezje pazljivo dizajnirati, ker je zaradi direktne priključitve na omrežje potrebna čim večja zanesljivost. Ivan
_________________
Na koncu se vse uredi (če se ne, pomeni, da še ni konec).
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Stran 1 od 1

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 10 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group