www.elektronik.si

[Sokrat]

Sestavil sem naslednje vezje:

[matjay]

Če bi prestavil 1M upor vzporedno z kristalom in 1,2k upor zamenjal z 470 ohmov, bi bilo mogoče boljše. Če sploh deluje, se običajno ugotovi z osciloskopom ali frekvencmetrom ali poslušanjem na kakšnem radiju. AVO meter ni najboljša rešitev.

LP
Matjay

[Sokrat]

Naredil sem delilnik z MCUjem (oscilator kot clock za MCU). Ocitno deluje, a z nekoliko nepricakovano frekvenco (najbrz sem naredil kaksno hudo bedarijo v programu) - razlika od frekvence kvarca je namrec ogromna ... Uporov se bgom lotil takoj po kosilu, samo en del mi ni najbolj jasen: 1M upor je ze paralelno s kvarcem - kam ga naj sploh prestavim ?

[tonko]

Ne smeš uporabljati schmitt triggerja ! Poiskati boš moral 74HC04 ali kaj podobnega.

[Sokrat]

Dobro kosilo in boljsi rezultat - serijskega upora nisem takoj zamenjal za 470R, ker me je malo strah, da ne bi pretirano obremenil kristala in sem raje zacel z vrednostjo blizje priporoceni, zato sem najprej dal 1K namesto 1.2K. Kvarc sem zamenjal za 8 MHz (ker v delilniku uporabljeni MCU ne deluje s 24 MHz clockom) in izhod je ocitno zelo zelo blizu 8 MHz, saj MCU (z 250 ms delay zanko) daje od sebe ~250 ms impulze. Za hec sem odstranil kvarc da vidim kako oscilira sam inverter - cisto drugace kot s kristalom (eraticno).

Aha, pa se to: tisti 100K upor sem odstranil, ker je najbrz tako ali tako nepotreben.

Hvala za predloge. Koliko se lahko zmanjsam vrednost tistega upora brez skode za kvarc ?

Tonko: trgovine so danes zaprte, pa tudi blizu nimam nobene, sicer bi ze takoj uporabil HC04 ali kaj podobnega (brez schmitt triggerja). Pricakoval sem, da so robovi na izhodu HC14 preostri za delovanje oscilatorja, ampak empiricni rezultat kaze drugace

[jur]

Schmidt trigger logiko so naredili ravno zato, da bi se izognili oscilacijam. Sem mislil, da sploh ne more zaoscilirati kot oscilator.

Jur

[Glitch]

HC14 schmit trigger inverter je pravzaprav inverter s histerezo in so kot taki zelo primerni za oscilatorje: ko signal na vhodu leze proti zgornji preklopni tocki, se na izhodu ne pozna, potem pa hitro preklopi in vice versa. Podrobna analiza razkrije razlike med obema (sploh med unbuffered verzijo), sploh pri pocasnih in kosmatih signalih. Ce povzamem... HC14 je cisto OK.

Tisti 100k nima v vezju kaj iskat. Tistih 0.13V je sumljivo blizu stacionarno zabiti logicni '0'. Si preprican, da drugi inverter dobi dovolj signala za preklop?

[Sokrat]

Glitch: tistih 100K ni nikjer vec in da, drugi inverter zdaj deluje normalno (poganja clock MCUja).

Jur: ce ne drugace, mora oscilirati ze zaradi propagacije vrat (kot ring oscillator). Druga stvar je kako uspesno ga je mogoce prisiliti k oscilaciji na zeljeni frekvenci Ce kvarc umaknem, se frekvenca osciliranja drasticno spremeni, po cemer (in po izhodu delilnika, ki daje ven impulze pricakovane dolzine) sklepam, da stvar deluje. Ce bi imel ustrezen osciloskop, bi lahko videl kaj se v resnici dogaja

[jur]

Če se ne motim, so v načrtih priporočali unbuffered verzije vrat za oscilatorje. Tudi zato, ker je bil na izhodu signal podoben sinusu. Kvarc bolje niha po sinusu, kot po oglatih impulzih. V nadalnjem procesiraju je schmidt zaželjen, ker naredi pravokotne impulze.

Nekaj klasičnega oscilatorskega (ascii), kjer prepoveduje schmidt trigger: http://www.ee.washington.edu/circuit_archive/circuits/F_ASCII_Schem.html

Jur