www.elektronik.si

inova · Objavljeno: Pon Dec 02, 2013 7:13 pm Naslov sporočila: RF in sneg

Na strehi je antena za 433mhz.
Zna kdo oceniti kako pada domet glede na količino snega?

Musty · Objavljeno: Pon Dec 02, 2013 7:17 pm Naslov sporočila:

Če bo pod snegom se bo morda kaj poznalo, vendar ne pretirano dosti. Vplivi padavin se z večajo vključno z frekvenco, naprimer tudi pri 5GHz povezavi nekaj 10km dolgi se močno sneženje ne pozna močno, morda 3dB.

inova · Objavljeno: Sre Dec 04, 2013 9:21 am Naslov sporočila:

flomaster · Objavljeno: Sre Dec 04, 2013 6:09 pm Naslov sporočila:

Precej dvomim, da sneg tako malo ovira signal. Mogoče same snežne padavine res nimajo zelo velikega vpliva. Kaj pa snežna odeja na strehi, ki je lahko debela 0,5m in več, to pa že ne more biti zanemarljivo, še posebej, če je sneg moker.

nakamichi · Objavljeno: Sre Dec 04, 2013 7:34 pm Naslov sporočila:

HEc je v faktorju absorbcije, pri 2.4GHz kjer voda resonira je najvišji v tem spektralnem pasu. Tam je temu primerno dušenje višje, drugje pa do malo višjih frekvenc kot je recimo V band ni hudih špikov Smile

VolkD · Objavljeno: Sre Dec 04, 2013 10:29 pm Naslov sporočila:

Vode resonira na 2,4GHz ? Kolikor je meni poznano bo to 10x višje,...

s55m · Objavljeno: Sre Dec 04, 2013 10:34 pm Naslov sporočila:

Malo pomešaš stanje v mikrovalovki in zamešaš z anteno, pa pride do zgornje trditve. Internet res vse prenese.

"Many molecules (such as those of water) are electric dipoles, meaning that they have a partial positive charge at one end and a partial negative charge at the other, and therefore rotate as they try to align themselves with the alternating electric field of the microwaves. Rotating molecules hit other molecules and put them into motion, thus dispersing energy. This energy, when dispersed as molecular vibration in solids and liquids (i.e., as both potential energy and kinetic energy of atoms), is heat. Sometimes, microwave heating is explained as a resonance of water molecules, but this is incorrect; such resonances occur only at above 1 terahertz (THz)."

borber · Objavljeno: Čet Dec 05, 2013 9:26 am Naslov sporočila:

Kakšna pa je ta antena za 433MHz? Sliko ali opis prosim. Kako visoko je nad streho?

nakamichi · Objavljeno: Čet Dec 05, 2013 9:29 am Naslov sporočila:

Se posipap s pepelom, v naglici povsem nepravilno napisal, d'oh!

Sicer pa resonance so daleč od THz, primer:
http://www.google.si/imgres?imgurl=http://www.barry.warmkessel.com/fig1a.jpg&imgrefurl=http://www.barry.warmkessel.com/SAUCERS6.html&h=557&w=576&sz=42&tbnid=GGiaU7tsaUpRHM:&tbnh=90&tbnw=93&zoom=1&usg=__UFPIlpvqIgltBQbFfqNz-hR4hDI=&docid=qlQn-UpNBf7DHM&sa=X&ei=FCugUpiyOon7yAPK4IDYCw&ved=0CGgQ9QEwCA

144300 · Objavljeno: Čet Dec 05, 2013 9:53 am Naslov sporočila: Re: RF in sneg

s55m · Objavljeno: Čet Dec 05, 2013 12:23 pm Naslov sporočila:

Nakamichi, vprašanje o kakšni resonanci vodne molekule se pogovarjamo (razpad molekule.....)...
Povsem OT.
Borber je postavil vprašanje, morda dobi odgovor, pa bomo pomagali dalje...

inova · Objavljeno: Sob Dec 07, 2013 1:52 pm Naslov sporočila: Re: RF in sneg

Musty · Objavljeno: Sob Dec 07, 2013 1:55 pm Naslov sporočila:

Navzdol, da ne zateka voda v ohišje. Antene pa so omni, tako da je prav vseneno če so gor ali dol obrnjene.

borber · Objavljeno: Sob Dec 07, 2013 3:19 pm Naslov sporočila:

Anteno postavi 2m nad streho. Če jo bo sneg prekril, ne bo hudega, ker se bo verjetno streha prej podrla.

S53MV · Objavljeno: Ned Dec 22, 2013 1:49 pm Naslov sporočila:

Živijo Vsem,
mislim, da fanta ne razumete in na veliko streljate mimo.

Voda ima zelo različne električne lastnosti v trdnem, tekočem
in plinastem stanju. Led je dober dielektrik. Tekoča voda je
skoraj prevodnik, ima tako visoko dielektričnost. Para ima
množico absorpcijskih vrhov 22GHz, 183GHz itn.

Vsi ti pojavi na razšrijanje 433MHz nimajo kakšnega večjega
vpliva. Torej zemlja je zemlja, več ali manj mokra, če je pokrita
s snegom, ni hujših razlik. Rayleigh-ovo sipanje gre s četrto potenco
frekvence, na snežinkah ga opazimo na 5.7GHz, ampak na 433MHz
zagotovo ne.

Pač pa je hud problem Yagi antena. Yagi in Uda sta predstavnika
najbolj škrtega naroda na svetu, Japoncev. Yagi-Uda antena je torej
max decibelov za minimum aluminija. Temu sledi kup kompromisov,
na prvem mestu pasovna širina antene. Yagica je ZELO ozkopasovna.

UHF yagico porušijo že dežne kapljice na palčkah, ker jo frekvenčno
premaknejo navzdol. Povrhu je frekvenčni odziv yagice nesimetričen,
najhitreje upade prav na višjih frekvencah. Ne samo upade, pač pa
se glavni snop sevanja obrne za 180 stopinj ponazaj!

Yagica in sneg torej pomeni manj kot 0dB dobitka in ogromno odbojev.
Zapiranje yagice v prozorno škatlo je nesmisel, ker ne rešuje težave,
to je frekvenčnega premika yagice navzdol. V naših krajih je rešitev
drugačna antena, k je na sneg in led ODPORNA:

Matjaz Vidmar: "SBFA za frekvencno podrocje 2.3GHz",
strani 33-36/3-95, CQ ZRS, ISSN 1318-5799.

Matjaz Vidmar: "Na sneg in led odporni lonci za 23cm in 13cm",
strani 15-23/1-96, CQ ZRS, ISSN 1318-5799.

Matjaz Vidmar: "Na sneg in led odporna skodelica za 70cm",
strani 31-33/5-99, CQ ZRS, ISSN 1318-5799.

Česar ni polomil led, smo že pred 15 leti vse yagice packet-radio
omrežja zmetali v smeti in jih nadomestili z lonci, ki delajo še danes!
73, Matjaž