www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Izklapljanje FID stikala s tokovno špico?
Pojdi na stran 1, 2, 3  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
bosko91
Član
Član



Pridružen-a: Pet 11 Maj 2012 14:39
Prispevkov: 407
Aktiv.: 2.54
Kraj: Brezovica pri Lj.

PrispevekObjavljeno: Sob Apr 19, 2014 9:13 am    Naslov sporočila:  Izklapljanje FID stikala s tokovno špico? Odgovori s citatom

Vprašanje je preprosto Smile Ali je možno da FID stikalo izklopi zaradi prevelikega toka?

Situacija je taka:
Napeljava v hiši se je delala 30 let nazaj, s strani Vrhniškega elektroinštalaterskega podjetja. Težave so se začele vbistvu že kako leto nazaj, ko je FID izklapljalo brez kakeršnegakoli razloga, čisto ob naključnih časih. Takrat sem že iskal napako pa je nisem našel, ampak izklapljanje se je nehalo.
No 2 dni nazaj, ko sem kupil peč od uporabnika s foruma pa so se težave spet pojavile. Ko peč vklopim, izklopi FID stikalo, pa vendar ko sem jo odprl, zmeril upornosti, ni nikakršne povezave med fazo in ozemljitvijo v peči. Je pa res da ima verjetno ogromno tokovno špico saj je grelec notri 14 ohm-ski. Včeraj sem spet šel v raziskovanje, iskal sem povezave med zemljo ter ničlnim vodnikom za FID stikalom. Razdrl sem vse trofazne vtičnice v hiši, ter premeril vse z OHM-metrom. Te povezave ni.
Še huje je, ko sem se za*ebaval s tem cel popoldne, je peč iz neznanega razloga začela delati. Sem si rekel OK očitno sem nekje v neki vtičnici kabel premaknil pa je nehalo prebijati. Danes zjutraj pa spet isti problemi. Zmankuje mi idej kaj bi lahko še bilo narobe?
Peč je pripeljana na fazo preko hitre 16 A varovalke. FID je star skoraj 30 let, 0,5A. Povezave med nulo ter zemljo ZA FID-om ni! (preverjeno z OHM-metrom)
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Silvo
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09
Prispevkov: 14679
Aktiv.: 61.79

PrispevekObjavljeno: Sob Apr 19, 2014 9:20 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ne, FID ne more izklopit zaradi tokovne špice. Opisana težava se pojavlja v primeru stika ničenega in ozemljitvenega vodnika pred FID stikalom. Seveda ni nujno, da je stik direkten. Lahko prebija kak vodnik. Takega defekta ne boš našel z navadnim ohmmetrom. Ena iz med variant je odklaplanje posameznega ozemlitvenega vodnika, ter meritev napetosti med vodikom ter ozemlitvijo.
_________________
lp
Silvo
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
qwertz
Član
Član



Pridružen-a: Ned 01 Jun 2008 11:57
Prispevkov: 2756
Aktiv.: 13.24
Kraj: Vrhnika

PrispevekObjavljeno: Sob Apr 19, 2014 9:24 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Najbolje bo, da pride nekdo k tebi z inštrumentom za merjenje inštalacij in pomeri. Ohm meter ni namenjen za take stvari.

Druga stvar je, da bi lahko FID zamenjal, saj je že star, pa tudi 500 mA je veliko, danes se še 300 mA praktično ne vgrajuje več. No, vsaj jaz ga ne bi.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
gumby
Član
Član



Pridružen-a: Sob 28 Apr 2007 12:32
Prispevkov: 4066
Aktiv.: 18.36

PrispevekObjavljeno: Sob Apr 19, 2014 9:44 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Izklopi FID in izmeri upornost med N in PE zbiralko. Če in inštrument pokaže karkoli, je nekje napaka na inštalaciji ali napravi.
_________________
Tule nisem več aktiven.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
bosko91
Član
Član



Pridružen-a: Pet 11 Maj 2012 14:39
Prispevkov: 407
Aktiv.: 2.54
Kraj: Brezovica pri Lj.

PrispevekObjavljeno: Sob Apr 19, 2014 9:49 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

gumby je napisal/a:
Izklopi FID in izmeri upornost med N in PE zbiralko. Če in inštrument pokaže karkoli, je nekje napaka na inštalaciji ali napravi.

Pri izklopljenem FID stikalu ni upornosti. Se pa pojavi ko stikalo vklopim (zelo majhna).

@Silvo: Nisem čisto razumel, odklapljam ozemljitvene vodnike ter gledam napetost med fazo ter zmeljo?7

@Quertz: Imam namen zamenjati FID stikalo, samo to bo po praznikih, oz ko ugotovim kje je napaka.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ro-bi
Član
Član



Pridružen-a: Ned 28 Jan 2007 16:53
Prispevkov: 3580
Aktiv.: 15.95

PrispevekObjavljeno: Sob Apr 19, 2014 9:53 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Smo imeli primer, ko je na snežnem topu fid izklapljal zaradi prevelikih tokovnih sunkov. Po zamenjavi za močnejšega je težava izginila. To se je potem ponovilo še v treh primerih.
Nekaj mora biti na tem.

_________________
3 x 3 = 9
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Silvo
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09
Prispevkov: 14679
Aktiv.: 61.79

PrispevekObjavljeno: Sob Apr 19, 2014 10:02 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

bosko91 je napisal/a:

@Silvo: Nisem čisto razumel, odklapljam ozemljitvene vodnike ter gledam napetost med fazo ter zmeljo?7



Nisem napisal, da meriš med fazo. Napisal sem: Ena iz med variant je odklaplanje posameznega ozemlitvenega vodnika, ter meritev napetosti med vodikom ter ozemlitvijo.

Torej če se bo na odklopljenem vodniku proti zbiralki pojavila kakršna koli napetost, si lociral mesto napake. Seveda moraš odklapljati v razdelilcu na zbiralki. Vse bo treba delati pod napetostjo. Naprava, katere zaščitni vodnik boš odklopil je brez zaščite pred previsoko napetostko dotika! Če nimaš izkušenj sam tega raje ne počni.

_________________
lp
Silvo
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
bosko91
Član
Član



Pridružen-a: Pet 11 Maj 2012 14:39
Prispevkov: 407
Aktiv.: 2.54
Kraj: Brezovica pri Lj.

PrispevekObjavljeno: Sob Apr 19, 2014 10:11 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Dobro, razumem, hvala Smile Zmedlo me je, ker nisem niti pomislil, da bi lahko vmes bila kakeršnakoli napetost, nisem pomislil na okvaro.
Bom to naredil popoldne ko je "žegnanje" ter imam čas šariti po omaricah, brez kreganja "zakaj ni elektrike" Smile
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
gumby
Član
Član



Pridružen-a: Sob 28 Apr 2007 12:32
Prispevkov: 4066
Aktiv.: 18.36

PrispevekObjavljeno: Sob Apr 19, 2014 10:23 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

ro-bi je napisal/a:
Smo imeli primer, ko je na snežnem topu fid izklapljal zaradi prevelikih tokovnih sunkov.

Nagajati znajo razni filtri proti motnjam in Y kondenzatorji. Vsak tok čez te zadeve je za FID tok okvare, zato na njih tudi reagira.

_________________
Tule nisem več aktiven.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
psevdonim
Član
Član



Pridružen-a: Čet 21 Sep 2006 21:42
Prispevkov: 3411
Aktiv.: 14.91
Kraj: slo

PrispevekObjavljeno: Sob Apr 19, 2014 12:27 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Citiram:
Opisana težava se pojavlja v primeru stika ničenega in ozemljitvenega vodnika pred FID stikalom
verjetno za ?
Ali se da kaj meriti s tokovnimi kleščami na povezavi valjanec - zbiralka za rumeno-zelene žice ? Če daš klešča na valjanec, mora biti (v konkretnem primeru) manj kot 500mA ?

_________________
___
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Silvo
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09
Prispevkov: 14679
Aktiv.: 61.79

PrispevekObjavljeno: Sob Apr 19, 2014 12:33 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Mišljeno s strani instalacije. Sicer za omrežjem.
_________________
lp
Silvo
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
int47
Član
Član



Pridružen-a: Pon 15 Dec 2003 0:10
Prispevkov: 2105
Aktiv.: 8.86
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sob Apr 19, 2014 12:59 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

psevdonim je napisal/a:
Če daš klešča na valjanec, mora biti (v konkretnem primeru) manj kot 500mA ?

Manj kot 250mA.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
bosko91
Član
Član



Pridružen-a: Pet 11 Maj 2012 14:39
Prispevkov: 407
Aktiv.: 2.54
Kraj: Brezovica pri Lj.

PrispevekObjavljeno: Sob Apr 19, 2014 1:12 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Tako, meritve izvedene. Od skupno 8 kablov v zbiralki so naslednje napetosti:
1: 10V
4: 7V
5: 30V
7: 50V -> Počasi pada ko priklopim inštrument. (če ga odklopim in ponovno priklopim spet začne padati.

Torej naj začnem napako iskati na 7mi ozemljitveni žici nato pa ponovi vajo ter še na ostalih, če napetost ostane? Smile
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
psevdonim
Član
Član



Pridružen-a: Čet 21 Sep 2006 21:42
Prispevkov: 3411
Aktiv.: 14.91
Kraj: slo

PrispevekObjavljeno: Sob Apr 19, 2014 1:32 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

a to so mišljene rumeno-zelene žice ? Kaj pa če jih na zbiralko vežeš preko ampermetra ? Ali vsako posebej preko cevne 100-200mA varovalke ?
_________________
___
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
bosko91
Član
Član



Pridružen-a: Pet 11 Maj 2012 14:39
Prispevkov: 407
Aktiv.: 2.54
Kraj: Brezovica pri Lj.

PrispevekObjavljeno: Sob Apr 19, 2014 1:52 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

psevdonim je napisal/a:
a to so mišljene rumeno-zelene žice ? Kaj pa če jih na zbiralko vežeš preko ampermetra ? Ali vsako posebej preko cevne 100-200mA varovalke ?

Da, oz. v mojem primeru oranžne Smile
25-30 let nazaj so tako naredili, da se včasih kar zgubim. Črna je faza, modra je nula, oranžna je zemlja (v omarci). Pri razpeljavi so pa malo štukali, tako da je faza tudi siva, zemlja tudi ponekod rumeno-zelena, na valjancu je priklopljena modra, v omarici z varovalkami pa je za zemljo pripeljana 1,6mm rdeča žica Smile
Bom tudi poizkusil preko ampermetra Smile
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2, 3  Naslednja
Stran 1 od 3

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 9 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group