www.elektronik.si

allyazir

Zdravo vseh.

Torej lotil sem se izdelave električne napeljave v svoji novogradnji. Zanima me vaše mnjenje in komentarji ali sem se česa lotil narobe.

Za osnovo sem vzel Raspberry pi na katerega sem dodal to razširitev.
http://www.abelectronics.co.uk/products/3/Raspberry-Pi/18/IO-Pi-32-Channel-Port-Expander-for-the-Raspberry-Pi

Izhodi iz razširitve so preko uln2803a povezani na 24V rele kateri na koncu poveže 230V da vklopi luči ali krmili rolete. Kakšne so maksimalne dolžine in možne motnje glede na to da imam namen iz omarice v kleti krmiliti releje v omaricah po nadstropjih? Uporabil sem 48 žilni kabel presek žil je 0,5mm2.

Vhode bi prav tako reševal s to razširitvijo na način da bi GND speljal do tipal po hiši ter nazaj do pina na razširitvi. Ko bi kliknil na tipkalo bi se sprožil signal na LOW in bi se izvedla akcija vklopa ali izklopa izhoda. Tukaj me prav tako zanima možnost motenj glede na to da peljem po hiši GND. Linije bodo dolge od 10 do maksimalno 30m

Programsko opremo imam rešeno in uporabljam pi4j knjižnico za krmiljenje MCP23017 čipa ki se nahaja na razširitvi.

Prosim za vaše mnenje o tem projektu saj imam sedaj še možnost sprememb dizajna.

igo · Objavljeno: Pon Jun 30, 2014 10:15 am Naslov sporočila:

Glede na to, da se dogodki (luči, porabniki, rolete, stikala, ...) v hiši zgodijo neskončno redko za nek ...MHz MCU, centralna izvršilna relejska enota ni najbolj posrečena rešitev.

Zlahka si privoščiš skoraj 150ms zakasnitve od ukaza do izvršitve.
To pomeni, da lahko MCU enota preko neke serijske komunikacije komunicira z lokalnimi izvršilnimi I/O enotami.

Ko pritisneš tipko za luč, to I/O enota v dozi pod tipko zazna, nato počaka, da jo centralna enota pokliče in prebere novo stanje vhodov, izračuna ustrezen odziv (če je bila luč ugasnjena, jo prižge, sicer jo ugasne), ter odgovor pošlje I/O enoti, ta pa vklopi/izklopi relejček za vklop luči.

V vsaki dozi s stikali (oziroma tipkami) boš imel po novem I/O enoto z malim MCU in relejčki. Tako bo zadostovalo, če boš do vsake doze napeljal fazo, nulo, ozemljitev in dvožilni kabelček za "24V NPN open collector" komunikacijo po predelanem (upočasnjenem in z 8-bitnimi naslovi namesto ID kode) 1-wire protokolu.

Krampus · Objavljeno: Pon Jun 30, 2014 11:04 am Naslov sporočila:

red_mamba · Objavljeno: Pon Jun 30, 2014 11:37 am Naslov sporočila:

Ce se hoces izognit motnjam potem rabis diferencialni par in kako 485 komunikacijo ali se bolje CAN bus.

Sam bom delal s CAN bus komunikacijo za avtomatizacijo hise. Kabel pa je lahko kar od mreze.

Ler · Objavljeno: Pon Jun 30, 2014 12:06 pm Naslov sporočila:

Sem tudi jaz hotel predlagati enako kot red_mamba. Z prijateljem delava module za hiško na komunikaciji RS485 z malo spremenjenim protokolom, ki je bil opisan v reviji SE od Vilkota.

Ni pa razvidno ali imaš že narejeno instalacijo ali jo boš šele začel. Ker od tega je odvisno kam boš dal module za izvrševanje (aktuatorje). Jaz bi se izogibal v dozah, saj je ponavadi tam zmeraj gužva.

Trenutno imava dva modula, in že stestirano komunikacijo v Bascomu in C-ju. Ko bo mal več bom tudi objavil na forumu. Če te kaj več zanima pa napiši.

igo · Objavljeno: Pon Jun 30, 2014 12:08 pm Naslov sporočila:

allyazir · Objavljeno: Pon Jun 30, 2014 1:41 pm Naslov sporočila:

Hvala vsem za predloge.

Ampak da malo bolj razložim situacijo.
Trenutno imam releje v elektro omaricah po nadstropjih. Vse luči in rolete so že povezane na njih. Krmilim jih preko ULN2803a ter MCP23017 priključega na I2C od raspberry pi, ki je v komunikacijski omari v kleti.
Slika omarice:
https://dl.dropboxusercontent.com/u/11011188/2013-11-18%2021.05.17.jpg

Mislim da imam izhode urejene. Kvečjemu bi lahko dal spodaj v kom. omarici vmes še kakšen optosklopnik za zaščito.

Najbolj me sedaj mučijo vhodi, ki bi jih najraje rešim z direktnimi povezavami brez dodatne elektronike v dozah ali elektro omarici. Torej ideja je direktna povezava GND do tipkala in nazaj do GPIO-ja na MCP23017. Ali je kakšna enostavna rešitev glede preprečevanja motenj?. Razmišljal sem v smeri merjenja dolžine signala ali kakšen optosklopnik in višja napetost proženja.

red_mamba · Objavljeno: Pon Jun 30, 2014 2:48 pm Naslov sporočila:

allyazir · Objavljeno: Pon Jun 30, 2014 9:54 pm Naslov sporočila:

Podnožje, rele in dioda je posebej. Nabavil sem pri schracku.
Podnožje YRT78626 cena 2,56
Rele RT314024 cena 1,91
Dioda YMLRD024-A cena 1,43

Za luči sem na koncu vzel te releje ki jih lahko ročno vklopiš in imajo že svetlečo diodo vgrajeno.
XT374LC4 cena 4,69

Za vse se dobi do 30% popusta tak da se mi zdi cena na koncu kar ugodna. Pa super je da lahko daš gor normalno pokrov omarice in vidiš stanje relejev.

allyazir · Objavljeno: Čet Jul 10, 2014 11:18 pm Naslov sporočila:

Evo zdaj sem malo potestiral zadeve in imam dejansko težave sklepam da zaradi dolžine vodnikov.

GND imam po cca 10m utp kabla povezan na tipkalo in nato še 10m kabla nazaj do vhoda na MCP23017. Dejansko se mi dogaja da se mi vhodi naključno prožijo. Zgodi se nekajkrat dnevno ampak to ni sprejemljivo.

V izdelavo sem dal TIV z optokoplerji s katerim bom optično ločil signale, ki gredo po bajti od samih raspberry expander vhodov. Po hiši bom za tipkala uporabil 24V.

Ali mi lahko kdo razloži zakaj se mi dogaja naključno proženje vhodov glede na to da na MCP-ju vgrajen in aktiviran pull up in se vhod proži z GND-om.

Ali bo po vašem mnenju optocoupler na 24V rešil zadevo? Ima kdo kakšno idejo za optocoupler, ki bi imel zakasnitev pri da bi s nekih kondenzatorjem ignoriral špice krajše kot recimo 50ms.

TilenS · Objavljeno: Pet Jul 11, 2014 12:54 am Naslov sporočila:

Prvo kar bi lahko naredil je, da preveriš nihanje linije. Čez dan pustiš gor priklopljen osciloskop z nastavljenim trigger-jem na vrednosti iz datasheeta, da vidiš, če ti prekorači te nivoje.

Mogoče so interni pull-upi v tem IC-ju premalo za te dalše linije. Mogoče bo treba zunaj vezja dodati še malo močnejše, da bo res držalo linijo na 5V.

Razmisli tudi o zunanjem schmitt trigger-ju.

allyazir · Objavljeno: Pet Jul 11, 2014 11:14 pm Naslov sporočila:

V mcp23017 je 100k pull up upor.
Koliko jaz razumem deluje tako da večji kot je ta upor manjši tok mora steči da je vhod logični LOW. Torej bi prej potreboval manjši in ne večji upor.

Lp

TilenS · Objavljeno: Pet Jul 11, 2014 11:35 pm Naslov sporočila:

Ja "močnejše", manjša vrednost upora za posledično večji tok, da potegneš linijo na GND. Od teh 100k bi dal stran eno ničlo.

allyazir · Objavljeno: Sob Jul 12, 2014 3:20 pm Naslov sporočila:

Kam bi zdaj moral dat upor? Ker ta 100k je znotraj mcp23017 ic-ja in na njega nimam vpliva.

igo · Objavljeno: Sob Jul 12, 2014 3:29 pm Naslov sporočila:

Dobra lupa, ročni gravirnik, mirna roka,... Ko odstraniš zgornji del ohišja čipa in prideš do jedra, upori izgledajo kot zelo dolge (no, dobro stotinko milimetra) kače v bližini vhodov porta, ki omogoča pull-up. Mr. Green

Jasno, da ne spajkaš v čipu.

Upore prispajkaš med (+) napajanje in vhod mikrokontrolerja. Med vhod in GND pa veži še 5,1V zener diodo. Spajkaj, kjer imaš prostor, ni treba tlačiti povsem zraven MCU. Lahko tudi na dodatno ploščico, ki se natakne na konektor kot vmesnik med žicami in razširitveno ali rPi ploščico.