www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Offtopic-(ne)zanesljivost diskov

 
Objavi novo temo   Ta tema je zaklenjena: ne moreš urejati sporočil ali odgovarjati na objave.   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Testni forum, brisano, smeti, offtopic
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
qwertz
Član
Član



Pridružen-a: Ned 01 Jun 2008 11:57
Prispevkov: 2743
Aktiv.: 13.21
Kraj: Vrhnika

PrispevekObjavljeno: Sre Dec 23, 2015 8:20 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Če ti je pomembna zanesljivost in ne hitrost, potem glej raje RAID sistem in klasične trde diske.

Nič ni bolj zanesljivo, kot 2 ali 4 diski, namesto enega.

Pa še en backup na oddaljeni lokaciji, ne 5 km stran, pač pa 100 km stran.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
protoncek
Član
Član



Pridružen-a: Sre 31 Jan 2007 9:41
Prispevkov: 9573
Aktiv.: 42.77
Kraj: Mengeš

PrispevekObjavljeno: Čet Dec 24, 2015 1:29 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

qwertz je napisal/a:
Nič ni bolj zanesljivo, kot 2 ali 4 diski, namesto enega.

To je sicer res, a ne zaradi tipa diska, ampak zaradi RAID polja. Tudi štirje SSD-ji bodo hudo zanesljivi v takem polju, pa še ohoho hitrejši (in dražji tudi )
Tudi meni že kar nekaj let (zaenkrat) uspešno delujejo SSD-ji. Trenutno so trije (v treh PCjih): eden Kingston, dva samsunga.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
twom
Član
Član



Pridružen-a: Ned 26 Okt 2003 0:37
Prispevkov: 986
Aktiv.: 4.16
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Čet Dec 24, 2015 2:11 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

qwertz je napisal/a:
Če ti je pomembna zanesljivost in ne hitrost, potem glej raje RAID sistem in klasične trde diske.
Zmota. Whne no redundancy is more reliable. Google najde še več zadetkov...
Po mojem luknjičastem spominu imaš v primeru 6 diskov v RAID 5 polju 0% verjetnosti da boš uspešno povrnil podatke.

qwertz je napisal/a:
Nič ni bolj zanesljivo, kot 2 ali 4 diski, namesto enega.
Zmota! Velja samo če so ti diski na različnih lokacijah (kot backupi).
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
protoncek
Član
Član



Pridružen-a: Sre 31 Jan 2007 9:41
Prispevkov: 9573
Aktiv.: 42.77
Kraj: Mengeš

PrispevekObjavljeno: Čet Dec 24, 2015 2:23 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Mislim, da je tu TVOJA zmota. qwertz je govoril o ZANESLJIVOSTI, torej je mislil kakšen RAID1 ali njemu podoben, ne pa RAID 0. V tem primeru je zanesljivost kar velika. (ne vem, zakaj nekateri mislijo, da obstaja samo RAID5...)

qwertz je napisal/a:
Pa še en backup na oddaljeni lokaciji, ne 5 km stran, pač pa 100 km stran.

kilometri ali centimetri imajo tukaj vloge toliko kot postana župa. Disk imaš lahko direktno na PCJu, pa bodo podatki povsem varni, če bo fizično izključen.
No, razen če si mislil možnost potresa ali vesoljnega potopa...
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
qwertz
Član
Član



Pridružen-a: Ned 01 Jun 2008 11:57
Prispevkov: 2743
Aktiv.: 13.21
Kraj: Vrhnika

PrispevekObjavljeno: Čet Dec 24, 2015 5:11 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Eno samo pametovanje od vaju...

Pa nič pametnega povedanega.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
twom
Član
Član



Pridružen-a: Ned 26 Okt 2003 0:37
Prispevkov: 986
Aktiv.: 4.16
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pet Dec 25, 2015 11:27 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Sem hotel samo opozoriti da več diskov ne pomeni nujno večjo zanesljivost..., in manjšo verjetnost izgube podatkov.

Sem prebral ene 10 člankov z vrha liste zadetkov googla in nekaj linkov in kolikor sem razumel (to ni moje področje dela) povečevanje števila diskov v RAID poljih ne povečuje ZANESLJIVOSTI.

Za povečevanje zanesljivosti je potrebno izvajati drugačne ukrepe, so bili navedeni tako primerjave z drugimi področji (npr dve leseni hiše na področju tornada ti nič bolj ne pomaga kot ena, porušilo bo obe) kot ukrepi (npr zidana hiša).

Pri diskih je problem URE (unrecoverable read error) ki se zanesljivo pojavi pri nadomeščanju enega diska v RAID 5 polju šestih 3 TB diskov. Verjetnost da se bo sistem postavil je 0. Nastopi forenzično reševanje podatkov.

Verjetno lahko kdo ki se na tem področju aktivno ukvarja pove kaj bolj natančno kot rekla kazala, jaz pa dajem povzetek prebranega. Če kdo kritizira moj povzetek prosim za kakšen link. Jaz sem enega dal.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
twom
Član
Član



Pridružen-a: Ned 26 Okt 2003 0:37
Prispevkov: 986
Aktiv.: 4.16
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pet Dec 25, 2015 11:33 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

qwertz je napisal/a:
Eno samo pametovanje od vaju...

Pa nič pametnega povedanega.
Tako obnašanje jaz dojemam kot navadno žaljenje in diskreditiranje sogovornika.

Če se ne strinjaš s povedanim (napisanim) lahko navedeš nasprotne trditve in jih podkrepiš z dokazi (članki, teorijami, linki), lahko pa seveda samo žališ.

Pa mislim da so objave pod tovjim nickom (po mojih merilih) velikokrat zgolj žaljive in diskreditirajoče, prevečkrat...

Vsakemu svoje.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
twom
Član
Član



Pridružen-a: Ned 26 Okt 2003 0:37
Prispevkov: 986
Aktiv.: 4.16
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pet Dec 25, 2015 11:37 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Sicer pa je ta forum, vsaj po mojih opažanjih, kar se tiče kulture izražanja na zelo visokem nivoju, seveda bi bil lahko še veliko boljši.

Precej na nizkem nivoju so na primer na audiofilskem in motorističnem forumu, da ne omenjam kakšnih novičarskih portalov kjer se res vprašaš po zdravju nekaterih osebkov kaj pišejo...
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
protoncek
Član
Član



Pridružen-a: Sre 31 Jan 2007 9:41
Prispevkov: 9573
Aktiv.: 42.77
Kraj: Mengeš

PrispevekObjavljeno: Pet Dec 25, 2015 12:00 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

tole s hišami si slabo primerjal... Namreč, odvisno, kje sta ti dve bajti...smo že videli primer na TV, ko je bila ena bajta porušena do nule, sosedova pa je ostala nedotaknjena.
Bolje bi bilo takole: v bajti si montiraš dve peči za centralno ogrevanje. Če ena od njih odpove, imaš še vedno drugo. Verjetnost, da odpovesta obe naenkrat je praktično nična.
Še bolje pa je tako: vsako stvar, ki si jo zapišeš, zapišeš na dva listka in ju shraniš enega v hiši, drugega v garaži. Če ti en objekt pogori, imaš še vedno vse listke v drugem. Primer, ki ga navajaš(odpoved enega diska in neberljiv sektor na drugem obenem) je bolj paranoja, oziroma Murphy. Ne rečem, da ni možno, je pa zelo malo verjetno. Neberljivi sektorji se sproti odpravljajo. Če bi bilo na tem kaj, potem noben ne bi uporabljal raid polja...
@qwertz: neumnost si pa ti začel, ko si dal napačno primerjavo, kajne? V originalu je bilo vprašanje o zanesljivosti SSDja proti HDDju, torej o zanesljivosti ENEGA diska, ne pa raid polja. Pa tudi.. Ali trdiš, da je zanesljivost raid polja pogojena z uporabo klasičnih diskov?
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
qwertz
Član
Član



Pridružen-a: Ned 01 Jun 2008 11:57
Prispevkov: 2743
Aktiv.: 13.21
Kraj: Vrhnika

PrispevekObjavljeno: Pet Dec 25, 2015 12:06 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Čemu uporaba SSD, če je bilo omenjeno, da hitrost ni bistvena, pač pa zanesljivost.

Torej, bolj zanesljiva sta dva klasična diska kot eden SSD. Sta tudi počasnejša in cenejša.

Sicer pa nima veze, veliki že vedo, zakaj je še vedno v uporabi klasika HDD in tudi tračne enote. Data centri imajo po večini HDD, namesto SSD. Verjamem, da bo v prihodnih to razmerje drugačno, vendar še dolgo ne bo drugače.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
protoncek
Član
Član



Pridružen-a: Sre 31 Jan 2007 9:41
Prispevkov: 9573
Aktiv.: 42.77
Kraj: Mengeš

PrispevekObjavljeno: Pet Dec 25, 2015 12:15 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ne vem, lahko da sem preskočil uro slovenščine v prvem razredu, ampak vprašanje je bilo, citiram:
Citiram:
nakup SSD diska: zanesljivost:

Če nekdo želi kupiti SSD, ga po moje ne kupuje zaradi lepega vremena...vsaj jaz jih nisem kupoval zato, ampak zaradi hitrosti. Ne vem, mislim, da je to logično...
To nekako dokazuje tudi dejstvo, da je moderator od tvojega prispevka naprej temo prestavil.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Jaka57
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Ned 12 Dec 2004 21:47
Prispevkov: 5820
Aktiv.: 24.56
Kraj: Grosuplje

PrispevekObjavljeno: Pet Dec 25, 2015 12:34 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

protoncek je napisal/a:
.......da je moderator od tvojega prispevka naprej temo prestavil.
Seveda, ker naj bi bilo govora o zanesljivosti samih SSD diskov in ne primerjave le teh s klasičnimi HDDji v razno raznih RAIDih, oblakih in še kje.
Možakarja je predvsem zanimalo kateri zanesljiv SSD kupiti!

_________________
Lp, Jaka
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Ta tema je zaklenjena: ne moreš urejati sporočil ali odgovarjati na objave.   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Testni forum, brisano, smeti, offtopic Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Stran 1 od 1

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 496 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group