www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Optokopler - določanje parametrov

 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
Gep
Neznanec
Neznanec



Pridružen-a: Čet 14 Jul 2016 20:30
Prispevkov: 5
Aktiv.: 0.05

PrispevekObjavljeno: Čet Jul 14, 2016 8:43 pm    Naslov sporočila:  Optokopler - določanje parametrov Odgovori s citatom

Zdravo, imam problem.

Rad bi sestavil naslednje vezje ampak bi prvo kot prvo rad razumel kako lahko določim kolektorski tok optokoplerja glede na tok emitorske led diode in glede na padec napetosti Vce.
https://postimg.org/image/c5yy30orr/

Zdej za začetek sem si izbral nek darlington optokopler, ki ga bom tudi kasneje, ko se bom odločil kakšni bodo parametri tranzistorja verjetno uporabil.

datasheet optokoplerja:
http://www.produktinfo.conrad.com/datenblaetter/1200000-1299999/001266018-da-01-en-OPTOISOLATOR_DARL_5_3_MOC8050M_DIP_6_FSC.pdf

Pri Vce=5V in If=10mA piše v datasheetu da je CTR minimalno 1000%. Ic bi bil v tem primeru potemtakem 100mA? CTR(%)/100*If = Ic?

Če je to tako, kako naj se orientiram pri normaliziranem grafu CTR/If? Tam je Vce definiran pri 10V in ne vem kako naj dobim pri tem grafu vrednosti CTR(%).

Tako kot sem rekel. Res tavam v temi kako naj se lotim problema.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
mato1111
Član
Član



Pridružen-a: Pet 28 Dec 2012 14:42
Prispevkov: 617
Aktiv.: 4.06
Kraj: Vrhnika

PrispevekObjavljeno: Čet Jul 14, 2016 9:13 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Za kaj pa boš uporabil to vezje?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Gep
Neznanec
Neznanec



Pridružen-a: Čet 14 Jul 2016 20:30
Prispevkov: 5
Aktiv.: 0.05

PrispevekObjavljeno: Čet Jul 14, 2016 10:51 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Z optocouplerjem bi naredil galvansko ločitev med arduinom in napajalnikom za električno odpiranje vrat (domofon) Smile

Morda bi potreboval darlington vezavo tudi za pnp tranzistorja.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Sigi
Član
Član



Pridružen-a: Čet 31 Jul 2014 11:42
Prispevkov: 207
Aktiv.: 1.56
Kraj: Kamnik

PrispevekObjavljeno: Pet Jul 15, 2016 10:11 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Pri tvoji vezavi boš želel da je tranzistor v optokoplerju v zasičenju, tako da se ne rabiš poglabljat v karakteristike izhodnega tranzistorja optokoplerja. Upoštevaj le minimalni CTR pri najbolj neugodnih pogojih (temperatura..) in si vzemi dovolj rezerve.

lp Žiga
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Gep
Neznanec
Neznanec



Pridružen-a: Čet 14 Jul 2016 20:30
Prispevkov: 5
Aktiv.: 0.05

PrispevekObjavljeno: Pet Jul 15, 2016 11:13 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Sigi je napisal/a:
Pri tvoji vezavi boš želel da je tranzistor v optokoplerju v zasičenju, tako da se ne rabiš poglabljat v karakteristike izhodnega tranzistorja optokoplerja. Upoštevaj le minimalni CTR pri najbolj neugodnih pogojih (temperatura..) in si vzemi dovolj rezerve.

lp Žiga


Za minimalni CTR pri neki temperaturi npr. 40 stopinj moram še vseeno pogledat karakteristiko CTR/If, v mojem datasheetu je to: Fig. 2 Normalized CTR vs. Forward Current kjer imam zraven tudi napisane ambientne temperature?

Če je to tako kot mislim, me ta graf zbega. Piše, da je normaliziran na If=10mA (ok pri CTR = 1 je If=10mA) ampak zraven sta še podatka Vce=10V in Ta=20 stopinj. Torej dosežem ta CTR pri Vce=10v in Ta=20 stopinj? Kako naj potem dobim CTR za nek drug Vce, pač te povezave so mi nejasne.

Recimo, da bi hotel izračunat primerne vrednosti uporov za pnp tranzistor tako, da bi se odprl, ko bi optokopler začel prevajati. Za to pa potrebujem izračunan nek Ic optokoplerja in njegov padec Vce.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
igo
Član
Član



Pridružen-a: Sre 11 Okt 2006 19:11
Prispevkov: 3641
Aktiv.: 16.00

PrispevekObjavljeno: Pet Jul 15, 2016 12:00 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Tebi je važno, da je izhodni tranzistor OC bodisi polno odprt, bodisi povsem zaprt.
Ko je polno odprt, je med C in E okrog 0,4 V.
Da bo povsem zaprt, je najenostavneje na vhodu uporabiti vezavo
---[upor]---[ledica>l]----[optoledica>l]---
pri čemer ima optoledica običajno 1,2 V padca, dodatna zunanja ledica okrog 2 V, na vklopnem tranzistorju je okrog 0,3 V, razlika pa je na uporu pri nekje 15 mA.

Pri 5 V napajanja to pomeni kar 100-ohmski upor. Zunanja ledica bo še lepo signalizirala, kdaj je izhod vklopljen.
Če bo vhodna ledica stalno vklopljena, razen ob signalizaciji dogodka, je ni dobro mučiti z 20 mA, ampak z največ 15 mA.
Če bo vhodna ledica ves čas ugasnjena, razen ob signalizaciji dogodka, jo lahko pa tudi do 25 mA spraviš za par sekund - torej uporabiš najmanj 56-ohmski upor.

Pri "antivandal" vezavi je signal vedno prisoten, razen če se zgodi dogodek ali iz nekega razloga pade povezava. Program pa potem loči med par sekund trajajočim dogodkom in dalj časa padlo povezavo (vandali, okvara, ...). Torej poganjaj vhod stalno s 15 mA preko 100-ohmskega upora.

Tista dodatna zunanja ledica tudi skrbi, da je OC ledica zanesljivo ugasnjena, saj pri darlington izhodu OC delno odpre izhod že dosti pred 1,2 V na vhodni ledici.

_________________
Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Sigi
Član
Član



Pridružen-a: Čet 31 Jul 2014 11:42
Prispevkov: 207
Aktiv.: 1.56
Kraj: Kamnik

PrispevekObjavljeno: Pet Jul 15, 2016 12:11 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ojla,

če pogledaš Fig.6 v datasheetu optota, glej le 10mA krivuljo. Na tranzistorju bo Uce pribljižno 1V, in to do do probližno 8mA izhodnega toka. To je področje zasičenja v katerem hočeš operirat za tvoje vezje. Iz Fig.3 še pogledaš, koliko CTR pade v tvojem predvidenem temperaturnem območju: pri 100stC pade CTR na cca. 70%, tako da če hočeš bit na varni strani do te temperature izhoda optota ne obremenjuj več kot 8mA*0.7=5,6mA. Kar je manj, je ok.
Kar te je zbegalo ori podatku za CTR pri Uce=10V je to, da takrat tranzistor optota ni v zasičenju, če spet pogledaš karkteristiko na Fig. 6 je to del krivulje "desno zgoraj", bolj vodoravna, kjer tranzistor deluje kot tokovni vir (bolj slab sicer), za tvoje vezje pa to ni primeren režim. Če pa bi bil recimo kolektor tranzistorja optokoplerja vezan direktno na bazo močnostnega tranzistorja, brez preduporov, bi pa bil to ta režim optokoplerja, o katerem govoriš, ko tranzistor ni v zasičenju.

lp Žiga
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Gep
Neznanec
Neznanec



Pridružen-a: Čet 14 Jul 2016 20:30
Prispevkov: 5
Aktiv.: 0.05

PrispevekObjavljeno: Pet Jul 15, 2016 12:31 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Sigi, hvala za malo bolj poglobljeno razlago!

Ta tok, ki si ga izračunal 5,6mA torej ni tok, ki se generira zaradi IR fotonov ampak tok, ki ga lahko maksimalno dobim kot izhodni tok iz spojišča med bazo pnp, kolektorjem optota in 12V?

To je tok IR1 + Ib?

Je v tem tvojem izračunu torej tudi upoštevano, da je CTRvezja < CTRoptota?

Mimogrede, bi bilo lažje uporabiti kak MOSFET namesto pnp?


Nazadnje urejal/a Gep Pet Jul 15, 2016 3:12 pm; skupaj popravljeno 2 krat
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Gep
Neznanec
Neznanec



Pridružen-a: Čet 14 Jul 2016 20:30
Prispevkov: 5
Aktiv.: 0.05

PrispevekObjavljeno: Pet Jul 15, 2016 1:33 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Igo, za vhodno stran OC mislim, da se ne upošteva padca napetosti tranzistorja?

Za upor bi jaz rekel da je: (5V - 1.2V (IR led) - 2V LED) / R = nek izračunani If
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
igo
Član
Član



Pridružen-a: Sre 11 Okt 2006 19:11
Prispevkov: 3641
Aktiv.: 16.00

PrispevekObjavljeno: Pet Jul 15, 2016 1:56 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Jah, par ohmov gor ali dol za upor in tok skozi vhodno diodico ni problem.
Se pa ta napetost še kako pozna, če predpostavljaš, da ima logična 0 na izhodu čipa 0 V, nato pa za zunanjo signalizacijo uporabiš kakšno fensi šmensi ledico z več kot 2 V padca napetosti, nato pa ti zmanjka kakšna desetinka ali dve volta in nimaš pojma, zakaj.
Že doživel d'oh! .

_________________
Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Stran 1 od 1

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 496 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group