www.elektronik.si

[antonio333]

Pozdravljeni!
Iščem po forumu ampak neuspešno, če sem spregledal prosim za link.
Imam problem s pečjo na pelete, katere elektronika zahteva precej stabilno frekvenco, mislim da +-1,5Hz, drugače gre takoj v motnjo.
Problem je takrat, ko nam zmanjka elektrike, agregat pa ima kar probleme s stabilno frekvenco (preizkusil 2 različna tipa z AVR???).
Kako se naj lotim problema? Poizkusil sem z UPS-om (400w), vendar se tudi ta ni hotel polniti s takšno napetostjo - stalno preklapljal na baterijo.
Rabim pa moč okrog 350w (250w vžigalnik + 44w ventilator + 22w polž).
Mi lahko kdo pomaga in da kakšen namig?
Hvala!

[int47]

AVR na agregatu regulira samo napetost.
Frekvenca je odvisna od regulatorja vrtljajev (razen pri t.i. inverter agregatu).

Večina manjših UPS-ov je OFF-LINE, oz. LINE-INTERACTIVE in regulirajo frekvenco samo pri delovanju iz baterij.

Rabiš UPS z dvojno pretvorbo, oz. ON-LINE.
Najmanjši ON-LINE UPS-i so od moči 1 - 2 kVA naprej.

Druga možnost je t.i. "inverter agregat". Takšen agregat breme napaja iz elektronskega razsmernika. Večina jih tudi prilagaja obrate motorja glede na obremenitev.

Si prepričan, da je problem frekvenca in ne nihanje napetosti ob vklopih obremenitve?

Je kaj bolje, če na agregat priključiš cca 300W+ ohmsko breme (reflektor, ali grelec...)?
Pazi, grelec ne sme imeti regulacije moči z diodo!

[Peter123]

Slike elektronike bi bile dobrodošle.
Včasih se najde kak ovinek mimo.

[antonio333]

int47:
Se strinjam s tabo glede AVR, UPS in inverter agregata, nebi pa rad šel nekam v višave s ceno (niti nimam možnosti), glede na to da imam že na razpolago agregat, ki mi reši vse ostale naprave razen kurjave - nažalost zelo pomembne.
Odgovor glede nepravilne frekvence sem dobil od serviserja - error koda na displayju. Je pa res, da je bil cel sistem tudi v trenutkih, ko še ni bilo napake, zelo nestabilen - ventilator je zelo čudno spreminjal obrate (normalno regulacija obratov glede na moč in fazo kurjenja), tako da ni bilo prijetno gledati kaj se je dogajalo - povratni udar v točki vžiga zaradi premalo zraka.
Bil sem pa zelo razočaran nad agregati, saj je bila frekvenca zelo nestabilna in skoraj bliže US frekvenci, pa sta bila oba iz naših trgovin. Na servisu pa so mi rekli, da oni pri tem nič ne morejo (eden je bil skoraj nov) in da je to pač to za ta denar

Ali bi bilo možno izvesti online ups tako, po domače, z usmernikom direktno polniš akumulator ups-a, iz njega pa razsmernik jemlje energijo??? Sliši se malo bedasto ampak ... ??

tole je ta zadeva: http://www.fumis.si/catalog-documents/INFO-Sheet_Fumis_ALPHA_40_ENG.pdf

[Peter123]

Prvo rabiš inverter iz 12V na 230V.
Če imaš možnost si ga od koga sposodi in poizkusi ali centralna deluje.
Napajaš ga seveda iz akumulatorja.

Če se izkaže da zadeva deluje začneš razmišljati o polnilcu akumulatorja iz generatorja, nekateri ga imajo že vgrajenega.

Torej:
generator -- polnilec -- akumulator -- inverter -- centralna

[Energetik-m]

Kaj pa če odstraniš iz peči tisto neumno krmiljenje, ki ga ima in vgradiš en poceni krmilnik oziroma pametni rele, npr. tole, ali kaj podobnega?

[int47]

Verjetno je težava v regulaciji AC ventilatorja s triakom, ki lahko dobro deluje le pri stabilni frekvenci in napetosti.

Ena rešitev bi bila lahko izdelava razsmernika z EGS002 "EG8010 + IR2110" modulom.

[antonio333]

[pirpy]

Najeneje bi bilo to http://www.bolha.com/iskanje?q=apc+600
apc smart 600 (jaz imam enakega), je čisti sinus in ima možnost vklopa brez mreže (ko ni elektrike) mu dodaš 2 malo večja akumulatorja in ga po potrebi polniš z generatorjem in polnilcem ali sončno celico. V primeru večje porabe za dalj časa mu moraš dodati ventilator, da mu hladiš transformator.
Meni z vgrajenimi akumulatorji 2 x 12V 7Ah žene računalnik 40 minut

[pirpy]

[int47]

[Profesor Einstein]

Kaj pa opcija..

Generator 230V -> transformator za znižanje na recimo 48V ---> usmernik (cca 60V DC) --> in potem DC DC pretvornik s priponke, da dobiš na izhodu konstantno napetost za polnjenje akumulatorjev UPS-a preko ene močne shottky diode, da nazaj ne teče tok.

V tem primeru ni potrebno takoj startati agregata, če je prekinitev kratkotrajna bodo baterije zadostovale... po preteku določenega časa pa startaš agregat in dodatno dovajaš energijo na baterije.

Transformator bo zagotovil galvansko ločitev med baterijami UPS-a in generatorjem... ta polnilni sklop z DC/DC pretvornikom namestiti na izoliran podstavek v omarico in se ne dotikati.

V tem primeru nebi smelo nič počiti če pride omrežna napetost med delovanjem generatorja nazaj na ups.

OPOMBA: toga povezava pretvornika na baterijo ni priporočljiva, kvari stabilno delovanje regulacije DC-DC pretvornika.... zato je dobro v serijo s sottky diodo dodati majhno upornost ... zadostuje že malo daljši povezovalni vodnik.

Podobno kot da bi se z osebnim vozilom togo povezali z lokomotivo in poskušali pospeševati oz zavirati... regulator motorja bi bil v škripcih.
Če bi se pa povezali preko vzmeti bi lažje uravnavali koliko vlečemo oz koliko zaviramo... regulacija motorja bi v tem primeru delovala stabilno.

S skupnimi močmi do rešitve: starejši sinusni UPS in malo bolj kompliciran sistem polnjenja akumulatorja.

Lp.

[pirpy]

Vse zgornje kriterije glede polnjenja UPS-a izpolniš z eno napravo.

http://www.ebay.com/itm/AC-110-220V-24V-15A-360W-Schaltungsversorgungsteil-Fahrer-fur-LED-Streifen-L-DE-/282136736735?hash=item41b0a8f3df:g:5IwAAOSwIgNXsWxf

Galvansko ločitev med generatorjem in UPS-om in stabilno napajanje za polnjenje akumulatorjev z omejilcem toka.

[antonio333]

Tudi cenovno mi je tole zanimivo
Ampak kaj mislis pri temle "z omejilcem toka"? Jaz tole razumem kot zascita pri kratkem stiku.
Tok polnilca bi pa verjetno moral nastaviti z nivojem napetosti na izhodu? Se motim?

[Profesor Einstein]

Dobra rešitev se je najdla...odpade transformator.

Lp.