www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Kontaktorji, izobrazba, poklic -> preklanje

 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Testni forum, brisano, smeti, offtopic
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
laura
Član
Član



Pridružen-a: Tor 10 Avg 2010 11:48
Prispevkov: 1954
Aktiv.: 11.77
Kraj: Sobota

PrispevekObjavljeno: Sob Maj 06, 2017 2:40 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Vse manj razumem kaj te sploh moti:
ali nesimetrija, ali preseki kablov ali mogoče kaj drugega?

_________________
Dela kot švicarska ura-samo pokvarjena
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
qwertz
Član
Član



Pridružen-a: Ned 01 Jun 2008 11:57
Prispevkov: 2535
Aktiv.: 13.16
Kraj: Vrhnika

PrispevekObjavljeno: Sob Maj 06, 2017 3:45 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kako pa si ju priklopil preko kontaktorja na 2 fazi? Sedaj, ko nimas vseh 3 kontaktov od kontaktorja enako obremenjenih, se ti bo neenakomerno segreval. Kaj boš pa sedaj naredil, sscott Twisted Evil

Ps: Moraš en grelec peljati čez 2 kontakta, da bo povsod enak tok...
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
qwertz
Član
Član



Pridružen-a: Ned 01 Jun 2008 11:57
Prispevkov: 2535
Aktiv.: 13.16
Kraj: Vrhnika

PrispevekObjavljeno: Sob Maj 06, 2017 4:33 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Očitno imaš preveč časa in denarja da se ukvarjaš s tem. Dokler nimaš težav, pusti vse skupaj.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Slowfly
Član
Član



Pridružen-a: Sre 18 Feb 2004 2:07
Prispevkov: 4082
Aktiv.: 18.38
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sob Maj 06, 2017 5:40 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

qwertz je napisal/a:
Kako pa si ju priklopil preko kontaktorja na 2 fazi? Sedaj, ko nimas vseh 3 kontaktov od kontaktorja enako obremenjenih, se ti bo neenakomerno segreval. Kaj boš pa sedaj naredil, sscott Twisted Evil

Ps: Moraš en grelec peljati čez 2 kontakta, da bo povsod enak tok...


Bejž! 😃. Bi to malo strokovno utemeljil?

_________________
Še dobro, da bitje srca in dihanje nadzoruje vegetativno živčevje. V nasprotnem primeru nekateri ne bi preživeli niti 24 ur.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Slowfly
Član
Član



Pridružen-a: Sre 18 Feb 2004 2:07
Prispevkov: 4082
Aktiv.: 18.38
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sob Maj 06, 2017 7:32 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Hmm, to ni bila ravno neka strokovna utemeljitev. Daj razloži mi prosim, kaj hudega se bo zgodilo kontaktorju, če bo en od treh kontaktov neobremenjen. Vezava po prvi sliki se mi zdi rahlo butasta. Če že, bi vezal vse tri kontakte vzporedno, ne pa zaporedno.
_________________
Še dobro, da bitje srca in dihanje nadzoruje vegetativno živčevje. V nasprotnem primeru nekateri ne bi preživeli niti 24 ur.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
qwertz
Član
Član



Pridružen-a: Ned 01 Jun 2008 11:57
Prispevkov: 2535
Aktiv.: 13.16
Kraj: Vrhnika

PrispevekObjavljeno: Sob Maj 06, 2017 8:36 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ker čez vse kontakte teče enak tok, se kontaktor segreva enakomerno in tudi obremenenitev kontaktov je enakomerna. Segrevanje kovin vemo, da povzroča določeno raztezanje, zato je smiselno, da se vse skupaj razteza enakomerno in ne nekje bolj, drugje manj.

Ni butasto, ker s tem, če odpove en spoj, pri vzporedni vezavi ne veš, da je odpovedal, poleg tega, kako bi zvezal 1 pol preko treh polov vzporedno? Bilo bi zelo zakomplicirano in neestetsko. Pri po tvojem butasti vezavi pa rabiš samo 2 vodnika, da narediš brike in to je to.

Seveda pa obstajajo tudi 1 fazni kontaktorji.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Slowfly
Član
Član



Pridružen-a: Sre 18 Feb 2004 2:07
Prispevkov: 4082
Aktiv.: 18.38
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sob Maj 06, 2017 8:59 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Aha, sedaj sem pogledal tvoj profil. Po izobrazbi si elektronik. Najbrž nisi videl prav veliko kontaktorjev od znotraj, tudi takih ki so zvezani v kakšni krmilni omari ne prav dosti, sicer ne bi tvezil o neesteskem izgledu vzporedno vezanih kontaktov. Tiste nebuloze o vezavi pa je najbrž spesnil kak prodajnik, saj na ta način vezan kontaktor crkne prej in bolj dokončno. Tako lahko prej prodajo novega.
_________________
Še dobro, da bitje srca in dihanje nadzoruje vegetativno živčevje. V nasprotnem primeru nekateri ne bi preživeli niti 24 ur.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
qwertz
Član
Član



Pridružen-a: Ned 01 Jun 2008 11:57
Prispevkov: 2535
Aktiv.: 13.16
Kraj: Vrhnika

PrispevekObjavljeno: Sob Maj 06, 2017 9:02 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kaj bi lahko rekel šele o tebi, ker si brez poklica, vsaj po profilu sodeč Mr. Green

Povej kaj bi bila prednost tvojega predloga - vzporedne vezave?

Ali hočeš reči, da neuporaba 1 ali 2 polov podaljša živ. dobo kontaktorja? Trdiš, da 3 fazno breme na kontaktor vpliva tako, da se hitreje pokvari?


Nazadnje urejal/a qwertz Sob Maj 06, 2017 9:16 pm; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ecobra
Član
Član



Pridružen-a: Pet 27 Jun 2014 14:16
Prispevkov: 310
Aktiv.: 2.61
Kraj: Radeče

PrispevekObjavljeno: Sob Maj 06, 2017 9:14 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Slowfly je napisal/a:
Tiste nebuloze o vezavi pa je najbrž spesnil kak prodajnik, saj na ta način vezan kontaktor crkne prej in bolj dokončno. Tako lahko prej prodajo novega.

Ali pa tudi ne. Razni projektanti se zelo radi poslužujejo vezave skozi ves kontakte sploh, če je enofazno induktivno breme. Za čisto omsko breme ni potrebno peljati faze/nule čez vse kontakte, je pa to obvezno pri enosmernih porabnikih- to je pa zgodba zase.
l.p.

_________________
Luna sije, pa ne greje.
Piška pije, pa ne šči...
Uzdaj se use i svoje kljuse.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Slowfly
Član
Član



Pridružen-a: Sre 18 Feb 2004 2:07
Prispevkov: 4082
Aktiv.: 18.38
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sob Maj 06, 2017 9:33 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

No, pa poglejva en primer. Predpostaviva, da imava kontaktor, ki vklaplja grelec (ohmsko breme) s tokom 10 A. Vsak kontakt predstavlja neko upornost, pri kontaktorjih je ta sicer dokaj majhna, pa vendar. Pa recimo, da so joulske izgube na enem kotaktnem paru pri toku 10 A, 1W. Če uporabimo samo en kontakt se bo torej grelo z enim Watom. Po tvoji vezavi se bodo joulske izgube povečale za faktor 3, torej 3W. Po moji vezavi pa se bodo zmanjšale za faktor 3, torej na 0,33 W. Če delimo izgube po tvoji vezavi, s tistimi iz mojega primera vezave, je faktor 9,09. Po kateri vezavi bo kontakte ali pa izolacijo okrog njih prej vzel hudič?

Nikjer v tej temi ni bilo razprave o trifaznem bremenu.

@ecobra
Ves čas je bilo govora o grelcih, torej ohmskih bremenih. Tudi ni bilo govora o enosmernih porabnikih.

_________________
Še dobro, da bitje srca in dihanje nadzoruje vegetativno živčevje. V nasprotnem primeru nekateri ne bi preživeli niti 24 ur.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
qwertz
Član
Član



Pridružen-a: Ned 01 Jun 2008 11:57
Prispevkov: 2535
Aktiv.: 13.16
Kraj: Vrhnika

PrispevekObjavljeno: Sob Maj 06, 2017 9:47 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Tvoja teorija je popolnona nesmiselna. Edina prednost je zmanjšanje izgub. Prav nobene strokovne podlage ni, da bi to delal.

Potem lahko po tvoji teoriji in logiki uporabim 3 vzporedne 3 fazne kontaktorje za eno 3 fazno breme in bom s tem zmanjšal izgube na samih kontaktih.

Kontakte bo hudič prej vzel, če bo po njih tekel večji tok. To je v mojem primeru. Vendar vsak sposoben projektant bo izbral kontaktor, ki je prilagojen za breme. Jih bo pa tudi prej vzel, če se bodo segrevali neenakomerno.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Slowfly
Član
Član



Pridružen-a: Sre 18 Feb 2004 2:07
Prispevkov: 4082
Aktiv.: 18.38
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sob Maj 06, 2017 10:16 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

In kaj povzroča segrevanje? Tok kot tak, ali morebiti izgube?
Nikjer nisem napisal naj izbere kontaktor s tokovno podhranjenimi kontakti. In ne vem zakaj vztrajno tlačiš trifazne kontaktorje in trifazno breme v temo.
In kot rečeno. Vzemi kak kontaktor v roke in ga razkoplji. Če ima tri kontakte, ti pa rabiš samo dva, lahko enega celo vzameš ven. Menda ne boš trdil , da bo zaradi tega kontaktor prej odneslo. Povsem vseeno je, če ga pustiš noter in ga ne priključiš. Ko bosta ostala dva svoje odslužila, bo ta neuporabljen tak kot nov.
Sedaj pa bom s to temo zaključil.

_________________
Še dobro, da bitje srca in dihanje nadzoruje vegetativno živčevje. V nasprotnem primeru nekateri ne bi preživeli niti 24 ur.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
laura
Član
Član



Pridružen-a: Tor 10 Avg 2010 11:48
Prispevkov: 1954
Aktiv.: 11.77
Kraj: Sobota

PrispevekObjavljeno: Ned Maj 07, 2017 2:16 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

qwertz je napisal/a:
Ps: Moraš en grelec peljati čez 2 kontakta, da bo povsod enak tok...

Da nisi ti to malo pobrkal kontaktor in bimetalno zaščitno stikalo?
Sicer pa ti je Slowfly lepo razložil, kljub "nepoklicu" Cool

_________________
Dela kot švicarska ura-samo pokvarjena
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Testni forum, brisano, smeti, offtopic Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Stran 1 od 1

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 49 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group