|
www.elektronik.si Forum o elektrotehniki in računalništvu
|
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
laura Član
Pridružen-a: Tor 10 Avg 2010 11:48 Prispevkov: 1954 Aktiv.: 11.77 Kraj: Sobota
|
Objavljeno: Sob Maj 06, 2017 2:40 pm Naslov sporočila: |
|
|
Vse manj razumem kaj te sploh moti:
ali nesimetrija, ali preseki kablov ali mogoče kaj drugega? _________________ Dela kot švicarska ura-samo pokvarjena |
|
Nazaj na vrh |
|
|
qwertz Član
Pridružen-a: Ned 01 Jun 2008 11:57 Prispevkov: 2535 Aktiv.: 13.16 Kraj: Vrhnika
|
Objavljeno: Sob Maj 06, 2017 3:45 pm Naslov sporočila: |
|
|
Kako pa si ju priklopil preko kontaktorja na 2 fazi? Sedaj, ko nimas vseh 3 kontaktov od kontaktorja enako obremenjenih, se ti bo neenakomerno segreval. Kaj boš pa sedaj naredil, sscott
Ps: Moraš en grelec peljati čez 2 kontakta, da bo povsod enak tok... |
|
Nazaj na vrh |
|
|
qwertz Član
Pridružen-a: Ned 01 Jun 2008 11:57 Prispevkov: 2535 Aktiv.: 13.16 Kraj: Vrhnika
|
Objavljeno: Sob Maj 06, 2017 4:33 pm Naslov sporočila: |
|
|
Očitno imaš preveč časa in denarja da se ukvarjaš s tem. Dokler nimaš težav, pusti vse skupaj. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Slowfly Član
Pridružen-a: Sre 18 Feb 2004 2:07 Prispevkov: 4082 Aktiv.: 18.38 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Sob Maj 06, 2017 5:40 pm Naslov sporočila: |
|
|
qwertz je napisal/a: |
Kako pa si ju priklopil preko kontaktorja na 2 fazi? Sedaj, ko nimas vseh 3 kontaktov od kontaktorja enako obremenjenih, se ti bo neenakomerno segreval. Kaj boš pa sedaj naredil, sscott
Ps: Moraš en grelec peljati čez 2 kontakta, da bo povsod enak tok... |
Bejž! 😃. Bi to malo strokovno utemeljil? _________________ Še dobro, da bitje srca in dihanje nadzoruje vegetativno živčevje. V nasprotnem primeru nekateri ne bi preživeli niti 24 ur. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Slowfly Član
Pridružen-a: Sre 18 Feb 2004 2:07 Prispevkov: 4082 Aktiv.: 18.38 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Sob Maj 06, 2017 7:32 pm Naslov sporočila: |
|
|
Hmm, to ni bila ravno neka strokovna utemeljitev. Daj razloži mi prosim, kaj hudega se bo zgodilo kontaktorju, če bo en od treh kontaktov neobremenjen. Vezava po prvi sliki se mi zdi rahlo butasta. Če že, bi vezal vse tri kontakte vzporedno, ne pa zaporedno. _________________ Še dobro, da bitje srca in dihanje nadzoruje vegetativno živčevje. V nasprotnem primeru nekateri ne bi preživeli niti 24 ur. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
qwertz Član
Pridružen-a: Ned 01 Jun 2008 11:57 Prispevkov: 2535 Aktiv.: 13.16 Kraj: Vrhnika
|
Objavljeno: Sob Maj 06, 2017 8:36 pm Naslov sporočila: |
|
|
Ker čez vse kontakte teče enak tok, se kontaktor segreva enakomerno in tudi obremenenitev kontaktov je enakomerna. Segrevanje kovin vemo, da povzroča določeno raztezanje, zato je smiselno, da se vse skupaj razteza enakomerno in ne nekje bolj, drugje manj.
Ni butasto, ker s tem, če odpove en spoj, pri vzporedni vezavi ne veš, da je odpovedal, poleg tega, kako bi zvezal 1 pol preko treh polov vzporedno? Bilo bi zelo zakomplicirano in neestetsko. Pri po tvojem butasti vezavi pa rabiš samo 2 vodnika, da narediš brike in to je to.
Seveda pa obstajajo tudi 1 fazni kontaktorji. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Slowfly Član
Pridružen-a: Sre 18 Feb 2004 2:07 Prispevkov: 4082 Aktiv.: 18.38 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Sob Maj 06, 2017 8:59 pm Naslov sporočila: |
|
|
Aha, sedaj sem pogledal tvoj profil. Po izobrazbi si elektronik. Najbrž nisi videl prav veliko kontaktorjev od znotraj, tudi takih ki so zvezani v kakšni krmilni omari ne prav dosti, sicer ne bi tvezil o neesteskem izgledu vzporedno vezanih kontaktov. Tiste nebuloze o vezavi pa je najbrž spesnil kak prodajnik, saj na ta način vezan kontaktor crkne prej in bolj dokončno. Tako lahko prej prodajo novega. _________________ Še dobro, da bitje srca in dihanje nadzoruje vegetativno živčevje. V nasprotnem primeru nekateri ne bi preživeli niti 24 ur. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
qwertz Član
Pridružen-a: Ned 01 Jun 2008 11:57 Prispevkov: 2535 Aktiv.: 13.16 Kraj: Vrhnika
|
Objavljeno: Sob Maj 06, 2017 9:02 pm Naslov sporočila: |
|
|
Kaj bi lahko rekel šele o tebi, ker si brez poklica, vsaj po profilu sodeč
Povej kaj bi bila prednost tvojega predloga - vzporedne vezave?
Ali hočeš reči, da neuporaba 1 ali 2 polov podaljša živ. dobo kontaktorja? Trdiš, da 3 fazno breme na kontaktor vpliva tako, da se hitreje pokvari?
Nazadnje urejal/a qwertz Sob Maj 06, 2017 9:16 pm; skupaj popravljeno 1 krat |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ecobra Član
Pridružen-a: Pet 27 Jun 2014 14:16 Prispevkov: 310 Aktiv.: 2.61 Kraj: Radeče
|
Objavljeno: Sob Maj 06, 2017 9:14 pm Naslov sporočila: |
|
|
Slowfly je napisal/a: |
Tiste nebuloze o vezavi pa je najbrž spesnil kak prodajnik, saj na ta način vezan kontaktor crkne prej in bolj dokončno. Tako lahko prej prodajo novega. |
Ali pa tudi ne. Razni projektanti se zelo radi poslužujejo vezave skozi ves kontakte sploh, če je enofazno induktivno breme. Za čisto omsko breme ni potrebno peljati faze/nule čez vse kontakte, je pa to obvezno pri enosmernih porabnikih- to je pa zgodba zase.
l.p. _________________ Luna sije, pa ne greje.
Piška pije, pa ne šči...
Uzdaj se use i svoje kljuse. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Slowfly Član
Pridružen-a: Sre 18 Feb 2004 2:07 Prispevkov: 4082 Aktiv.: 18.38 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Sob Maj 06, 2017 9:33 pm Naslov sporočila: |
|
|
No, pa poglejva en primer. Predpostaviva, da imava kontaktor, ki vklaplja grelec (ohmsko breme) s tokom 10 A. Vsak kontakt predstavlja neko upornost, pri kontaktorjih je ta sicer dokaj majhna, pa vendar. Pa recimo, da so joulske izgube na enem kotaktnem paru pri toku 10 A, 1W. Če uporabimo samo en kontakt se bo torej grelo z enim Watom. Po tvoji vezavi se bodo joulske izgube povečale za faktor 3, torej 3W. Po moji vezavi pa se bodo zmanjšale za faktor 3, torej na 0,33 W. Če delimo izgube po tvoji vezavi, s tistimi iz mojega primera vezave, je faktor 9,09. Po kateri vezavi bo kontakte ali pa izolacijo okrog njih prej vzel hudič?
Nikjer v tej temi ni bilo razprave o trifaznem bremenu.
@ecobra
Ves čas je bilo govora o grelcih, torej ohmskih bremenih. Tudi ni bilo govora o enosmernih porabnikih. _________________ Še dobro, da bitje srca in dihanje nadzoruje vegetativno živčevje. V nasprotnem primeru nekateri ne bi preživeli niti 24 ur. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
qwertz Član
Pridružen-a: Ned 01 Jun 2008 11:57 Prispevkov: 2535 Aktiv.: 13.16 Kraj: Vrhnika
|
Objavljeno: Sob Maj 06, 2017 9:47 pm Naslov sporočila: |
|
|
Tvoja teorija je popolnona nesmiselna. Edina prednost je zmanjšanje izgub. Prav nobene strokovne podlage ni, da bi to delal.
Potem lahko po tvoji teoriji in logiki uporabim 3 vzporedne 3 fazne kontaktorje za eno 3 fazno breme in bom s tem zmanjšal izgube na samih kontaktih.
Kontakte bo hudič prej vzel, če bo po njih tekel večji tok. To je v mojem primeru. Vendar vsak sposoben projektant bo izbral kontaktor, ki je prilagojen za breme. Jih bo pa tudi prej vzel, če se bodo segrevali neenakomerno. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Slowfly Član
Pridružen-a: Sre 18 Feb 2004 2:07 Prispevkov: 4082 Aktiv.: 18.38 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Sob Maj 06, 2017 10:16 pm Naslov sporočila: |
|
|
In kaj povzroča segrevanje? Tok kot tak, ali morebiti izgube?
Nikjer nisem napisal naj izbere kontaktor s tokovno podhranjenimi kontakti. In ne vem zakaj vztrajno tlačiš trifazne kontaktorje in trifazno breme v temo.
In kot rečeno. Vzemi kak kontaktor v roke in ga razkoplji. Če ima tri kontakte, ti pa rabiš samo dva, lahko enega celo vzameš ven. Menda ne boš trdil , da bo zaradi tega kontaktor prej odneslo. Povsem vseeno je, če ga pustiš noter in ga ne priključiš. Ko bosta ostala dva svoje odslužila, bo ta neuporabljen tak kot nov.
Sedaj pa bom s to temo zaključil. _________________ Še dobro, da bitje srca in dihanje nadzoruje vegetativno živčevje. V nasprotnem primeru nekateri ne bi preživeli niti 24 ur. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
laura Član
Pridružen-a: Tor 10 Avg 2010 11:48 Prispevkov: 1954 Aktiv.: 11.77 Kraj: Sobota
|
Objavljeno: Ned Maj 07, 2017 2:16 pm Naslov sporočila: |
|
|
qwertz je napisal/a: |
Ps: Moraš en grelec peljati čez 2 kontakta, da bo povsod enak tok... |
Da nisi ti to malo pobrkal kontaktor in bimetalno zaščitno stikalo?
Sicer pa ti je Slowfly lepo razložil, kljub "nepoklicu" _________________ Dela kot švicarska ura-samo pokvarjena |
|
Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu
|
Uptime: 49 dni
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|