www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Zaznavanje tipke v AC krogu (domofon)
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika za začetnike
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
Cip
Član
Član



Pridružen-a: Ned 02 Dec 2018 23:20
Prispevkov: 42
Aktiv.: 0.65

PrispevekObjavljeno: Sre Avg 05, 2020 9:03 am    Naslov sporočila: icon_question Zaznavanje tipke v AC krogu (domofon) Odgovori s citatom

Pozdravljeni,

imam pametni domofon, na katerega je priključen obstoječi hišni zvonec. Ko pritisneš tipko domofona, zvonec zazvoni, uporabnik pa dobi obvestilo na telefon (in se lahko poveže na kamero domofona, ampak pustimo podrobnosti).

Sedaj bi rad z Arduinom, ki je v ločenem tokokrogu, zaznal pritisk tipke na domofonu. Sam program na Arduinu ni problem - tega imam že pripravljenega. Muči pa me to, da je domofon v 16V AC tokokrogu in ne vem kateri element uporabiti za nalogo.

Pa še najprej malce podrobnosti::
- specifikacija domofona, napajanje: 8-24 Vac, 300mA, ali 220-240 Vac, 32mA.
Sam sem uporabil sem napajanje 16Vac (transformator za zvonec)

- domofon ima dodatni modul (nekakšna škatlica z upori, kjer s kombinacijami dveh stikal vrednosti: "low/high" in "1,2", določiš upornost škatljice - čez to te vodi "čarovnik" za domofon

- domofon se veže na obstoječi zvonec namesto stikala. Ima samo 2 priključka (nima ločenih priključkov za stikalo in napajanje)

Ko je domofon v mirovanju, je na domofonu padec napetosti cca 15V, na zvoncu oz. modulu zvonca pa cca 1V. Če prav razumem, zadeva deluje tako, da kljub temu, da tipka domofona ni sklenjena, steče nekaj toka skozenj, ki služi napajanju domofona.
Ko pa pritisnemo tipko domofona, se za nekaj časa sklene stikalo, tako da napetodst na modulu zvonca skoči na cca 16v, na domofonu pa je 0v - predvidevam, da se v tem trenutku tokokrog domofona izolira - domofon ima vgrajeno baterijo, ki verjetno služi napajanju domofona, v času, ko pritisnemo tipko (tipka se samodejno sprosti po cca 1s, čeprav jo držimo).

Verjetno bi ta dogodek lahko zaznal v uporabo optocoupler-ja ali AC releja. Problem pa je, ker ne znam izbrati pravega.

Poskusil sem že z uporabo Optocoupler-ja H11AA1SR2M (ker ga imam na zalogi) (podatkovni list), vendar je problem, ker se ta "odpre" že pri cca 1v, tako da če ga priključim vzporedno z modulom zvonca, je odprt že v mirovanju. Iz podatkovnega lista sem uspel razbrati, da je "normalna" napetost na vhodu (led) optocouplerja 1.17V (test pri 10mA) in max napetost 1,5V. optocoupler pa se "zapre" tam nekje pod 1v.

Kako bi lahko zadevo nekako vzporedno zvezal z zvoncem, da bi v času mirovanja, ko je napetost na zvoncu 1v, optocoupler ostal zaprt. Ko pa pritisnemo gumb na domofonu in je napetost na zvoncu 16v, pa bi se optocoupler odprl. Je to sploh možno?

Druga varjanta bi bila uporaba AC releja, vendar ne vem katerega izbrati?

Če ima mogoče kdo kakšen nasvet, kako rešiti zadevo, bi bil zelo hvaležen!

Hvala!
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
v.j.
Član
Član



Pridružen-a: Pet 13 Feb 2015 9:47
Prispevkov: 1324
Aktiv.: 11.92
Kraj: Veldes

PrispevekObjavljeno: Sre Avg 05, 2020 9:59 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Vzporedno z zvoncem veži rele 12V DC. Uporabi še gretz ker imaš AC napetost, pa bo delalo brez težav. Naj te ne moti, če boš na 12V rele pripeljal 16V, to bo le kratek čas.
_________________
Kontakt na e-mail, za več informacij klikni gumb 'www', na ZS ne odgovarjam!
Ne mi pisat zasebnih sporočil na forumu! NIKOLI ne boste dobili odgovora na ZS !
Če vam moji odgovori niso všeč, nihče vas ne sili, da jih berete! uporabite gumb 'ignore'
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Cip
Član
Član



Pridružen-a: Ned 02 Dec 2018 23:20
Prispevkov: 42
Aktiv.: 0.65

PrispevekObjavljeno: Sre Avg 05, 2020 10:04 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Hvala za nasvet. Se mi je nekako zdelo, da bo rele boljša rešitev.
Sedaj pa grem googlati glede “gretza” (sem bolj hobi-elektronik
Razz ) in se javim z ugotovitvami.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
v.j.
Član
Član



Pridružen-a: Pet 13 Feb 2015 9:47
Prispevkov: 1324
Aktiv.: 11.92
Kraj: Veldes

PrispevekObjavljeno: Sre Avg 05, 2020 1:42 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Tudi samo dioda bi morala zadostovati, vendar pri polvalnem usmerjanju rele lahko malce brenči, zato vzporedno tuljavi dodaš kondenzator, 10uF ali 22uF, lahko tudi več.
Gretz so 4 diode Wink

_________________
Kontakt na e-mail, za več informacij klikni gumb 'www', na ZS ne odgovarjam!
Ne mi pisat zasebnih sporočil na forumu! NIKOLI ne boste dobili odgovora na ZS !
Če vam moji odgovori niso všeč, nihče vas ne sili, da jih berete! uporabite gumb 'ignore'
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Cip
Član
Član



Pridružen-a: Ned 02 Dec 2018 23:20
Prispevkov: 42
Aktiv.: 0.65

PrispevekObjavljeno: Sre Avg 05, 2020 1:55 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Super, hvala! Sem poleg releja naročil še enega THT gretza, ker imam namen vse skupaj spraviti na PCB. Stestiram vse skupaj jutri, ko dobim komponente in sporočim rezultate Drool
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Cip
Član
Član



Pridružen-a: Ned 02 Dec 2018 23:20
Prispevkov: 42
Aktiv.: 0.65

PrispevekObjavljeno: Čet Avg 06, 2020 10:42 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Evo,
sem nabavil tale mostiček:
- MOSTIČEK B40D (40V 1A) DIP-4
in
- RELE JQ1A-B-12V 5A/30VDC, 5A/250V AC

Priklopil sem 16VAC, preko mostička dobim okoli 14VDC. DC kontakta sem sklenil na rele in ga uspešno preklopi Applause


Ali je pri tem mostičku potrebno uporabiti tudi kakšen kondenzator?
Zadevo sem priklopil na osciloskop (PoScope - poceni USB varjanta) in je videti takole:

Ne vem sicer zakaj mi kaže 23v, če multimeter nameri 14v.


Edit:
Sedaj sem zvezal vse skupaj z domofonom in zadeva deluje super! pri pritisku gumba se preklopi rele in arduino lepo zazna dogodek.

Imam pa še eno vprašanje. Torej sedaj imam 16Vac in pribljižno 14Vdc. Moj Arduino (pravzaprav klon arduina) sprejme max 12Vdc. Ali bi ga lahko napajal s temi 14Vdc, s tem da bi pred vhod vezal nek upor?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
sebastjan.kamensek
Član
Član



Pridružen-a: Sob 26 Jul 2008 11:04
Prispevkov: 1010
Aktiv.: 5.29
Kraj: Škofja Loka

PrispevekObjavljeno: Pet Avg 07, 2020 10:24 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Uporovni delilnik je ena pot, katere pa se sam večkrat ne posložujem zaradi izgub (upor se ti bo grel).

Če potrebuješ znižat za recimo 2 V lahko to rešiš z tremi diodami zaporedno (na vsaki diodi bo 0,7 V padca napetosti).

Če bi delal jaz bi uporabil LM317 (ja vem da je dinozaver...) - linearni regulator in lepo nastavil na sredino območja (v tvojem primeru cca 10 V) in mirno spiš.

lp
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Cip
Član
Član



Pridružen-a: Ned 02 Dec 2018 23:20
Prispevkov: 42
Aktiv.: 0.65

PrispevekObjavljeno: Pet Avg 07, 2020 10:29 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Hvala za info, bom preveril tale LM317.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
sebastjan.kamensek
Član
Član



Pridružen-a: Sob 26 Jul 2008 11:04
Prispevkov: 1010
Aktiv.: 5.29
Kraj: Škofja Loka

PrispevekObjavljeno: Pet Avg 07, 2020 11:06 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Če boš delal z LM317 ti bo tale "kalkulator" prišel prav:

https://circuitdigest.com/calculators/lm317-resistor-voltage-calculator

lp
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Cip
Član
Član



Pridružen-a: Ned 02 Dec 2018 23:20
Prispevkov: 42
Aktiv.: 0.65

PrispevekObjavljeno: Pet Avg 07, 2020 11:19 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Super, hvala!
Sem jih že naročil.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Cip
Član
Član



Pridružen-a: Ned 02 Dec 2018 23:20
Prispevkov: 42
Aktiv.: 0.65

PrispevekObjavljeno: Ned Avg 09, 2020 12:19 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Cip je napisal/a:

Ne vem sicer zakaj mi kaže 23v, če multimeter nameri 14v.


Zna mogoče kdo to pojasniti?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Ravne
Član
Član



Pridružen-a: Sre 22 Maj 2019 22:02
Prispevkov: 149
Aktiv.: 2.52

PrispevekObjavljeno: Pon Avg 10, 2020 10:11 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Cip je napisal/a:
Cip je napisal/a:

Ne vem sicer zakaj mi kaže 23v, če multimeter nameri 14v.


Zna mogoče kdo to pojasniti?

Malce si tole poglej. Instrument kaže RMS.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Cip
Član
Član



Pridružen-a: Ned 02 Dec 2018 23:20
Prispevkov: 42
Aktiv.: 0.65

PrispevekObjavljeno: Pon Avg 10, 2020 12:11 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ravne je napisal/a:
Cip je napisal/a:
Cip je napisal/a:

Ne vem sicer zakaj mi kaže 23v, če multimeter nameri 14v.


Zna mogoče kdo to pojasniti?

Malce si tole poglej. Instrument kaže RMS.


Hvala Surprised se mi je zdlelo, da bi znalo biti neko povprečje.

Torej če imam npr. 12Vac in pretvorim preko mostička v DC, je to potem v bistvu 12V RMS. Če nato uporabim še gladilni kondenzator, bi bila napetost 24Vdc in ne 12Vdc (ker bi kondenzator obdržal napetost pri vrhu ) ? Smile
Bom še malo pogooglal okoli tega... hvala za usmeritev.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
sebastjan.kamensek
Član
Član



Pridružen-a: Sob 26 Jul 2008 11:04
Prispevkov: 1010
Aktiv.: 5.29
Kraj: Škofja Loka

PrispevekObjavljeno: Pon Avg 10, 2020 12:57 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ne. Če zelo posplošim bo takole Vdc (za kondenzatorjem) = Vac (vhodna napetost) * koren iz 2 (1,41).

Vdc = Vac * 1,414

Sepravi Izhodna napetost iz tega vezja bo za 1.41 X višja kot vhodna AC vrednost (ker pri AC meriš RMS, ko pa pretvoriš v DC pa je važna "peak to peak" vrednost). Voltaža na izhodu je nižja še za padec napetosti na 2 diodah (2X0,7 V).

Sepravi bi bila bolj točna enaćba

Vdc = Vac (RMS) * 1,414 - 1,4 V

Obstajajo gretzevi mostiči ki imajo ta padec napetosti zanemarjiv (poglej datasheet komponente če ti je važno).
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Cip
Član
Član



Pridružen-a: Ned 02 Dec 2018 23:20
Prispevkov: 42
Aktiv.: 0.65

PrispevekObjavljeno: Pon Avg 10, 2020 1:06 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Super, hvala za tole pojasnilo.
Stestiram danes še tale LM317, tako da se bom še verjetno kaj oglasil, potem pa neham s temi začetniškimi vprašanji Razz
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika za začetnike Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
Stran 1 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 48 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group