www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Senzorji v varilni industriji

 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Merilna tehnika in senzorji
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
Riven
Član
Član



Pridružen-a: Ned 16 Dec 2012 18:33
Prispevkov: 194
Aktiv.: 1.41
Kraj: Vojnik

PrispevekObjavljeno: Sre Sep 30, 2020 5:33 pm    Naslov sporočila:  Senzorji v varilni industriji Odgovori s citatom

Pozdravljeni

Dela kdo v varilni industriji? Imam aplikacijo z uporovnim varjenjem (bolj natančno bi bilo sicer lotanje).
Imamo Boshov varilnik ki bo varil z 8kA, 2V in sicer DC napetost in 1000Hz.

Težave ki jih bom verjetno imel je izbira ustreznih senzorjev. Recimo sploh za kakšno manipulacijo, pnevmatski ventili itd. Ponavadi uporabljamo reed stikala, v tem primeru pa bo zaradi bližine varjenja, ne bo deloval.

Kakšni predlogi in nasveti glede izbire senzorjev?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Silvo
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09
Prispevkov: 14551
Aktiv.: 65.53
Kraj: Koroška-okolica Dravograda

PrispevekObjavljeno: Sre Sep 30, 2020 6:02 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Za kake senzorje sploh gre. Kak hardware je od zadaj?
Če je od zadaj kak industrijski PLC, potem uporabi 4-20mA senzoriko.

_________________
lp
Silvo
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ElGrigon
Član
Član



Pridružen-a: Pon 24 Jul 2006 22:38
Prispevkov: 3880
Aktiv.: 18.03
Kraj: okolica Lenarta

PrispevekObjavljeno: Sre Sep 30, 2020 9:39 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Induktivni tudi delajo bp.
_________________
lp, ElGrigon
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
lucca brassi
Član
Član



Pridružen-a: Ned 01 Feb 2004 12:46
Prispevkov: 4045
Aktiv.: 18.22
Kraj: KOČEVJE

PrispevekObjavljeno: Čet Okt 01, 2020 12:02 am    Naslov sporočila:  re: Odgovori s citatom

Dela kdo v varilni industriji? Imam aplikacijo z uporovnim varjenjem (bolj natančno bi bilo sicer lotanje).

ločiš med sabo welding/brazing/soldering

https://www.lucasmilhaupt.com/EN/Brazing-Academy/Brazing-vs-Welding.htm

Pri weldingu variš dva enaka materiala skupaj preko intermetalne faze.

Pri brazingu v bistvu trdo lotač preko 3 kovine (filer ) od 450st naprej .

Pri solderingu v bistvu mehko lotaš s 3 kovino ostala varjenca do 450st

ti potrebuješ podatke

tok - rogovski tuljava

moč- inverter

čas-inverter

sila- pick up ponavadi preko load cell ali piezo celice

doziraš preko pnevmatike s proporcionalnimi ventili , ventili morajo imeti teflonske bate

pomik elektrode in sesedanje vara - LVDT

pol imaš pa še razne načinae dela constant current, constant power , PWM,

lahko računaš spremembo dinamične upornosti materiala tekom varjenja

toliko na hitro ... sem kar dosti strojev videl in delal z njimi . Ne vem pa kakšna je tvoja aplikacija

_________________
Moments before detonation ,....... TT
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Riven
Član
Član



Pridružen-a: Ned 16 Dec 2012 18:33
Prispevkov: 194
Aktiv.: 1.41
Kraj: Vojnik

PrispevekObjavljeno: Sob Okt 03, 2020 12:54 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Na bakreni izdelek pride zalotano srebro. Potrebno je samo segreti to ploščico in pod ploščico je nekakšen "Lot" ki se stali in se "privari" na bakreno površino.

Za "varjenje" uporabljamo DC vir : 2V DC, 1000Hz in 8kA toka v rangu 100mS. Varilnik je od Boscha, prav tako software in ostale stvari.

Delo bi želeli popolnoma avtomatizirati in vem da so težave pri aplikacijah kot je tale. Zaradi sorazmerno velikega magnetnega polja so namreč reed stikala neustrezna. Induktivna stikala, če nimajo visoko frekvence, lahko tudi "preklopijo" v času varjenja.

Torej vprašanje: kako detektirati položaj pnevmatskega cilindra, ki je v bližini varjenja.

Ker je projekt v osvajanju, lahko PLC in kartice spreminjam. Tako da iščem nabolj zanesljivo varianto.

Festo recimo prodaja senzorje ki tipajo na celi dolžini cilindra (80mm) in daje ven analogni izhod 4-20mA. To je ena ideja ki jo imam. 4-20mA potem peljem na IO link master, ki je potem povezan na profinet.
Obstajajo posebne variante induktivnih senzorjev ki so "field immune" ampak ne vem kako bo to vplivalo na mojo aplikacijo. Izvor varjenja je namreč DC in ne AC.

Potem so težave z razmagnetenjem batnice cilindra itd.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
lucca brassi
Član
Član



Pridružen-a: Ned 01 Feb 2004 12:46
Prispevkov: 4045
Aktiv.: 18.22
Kraj: KOČEVJE

PrispevekObjavljeno: Sob Okt 03, 2020 6:36 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Izdelek je verjetno galvaniziran, zaradi enakomerne debeline Ag -cena

Trakec je lot s fluxom , ne vem katrega se je uporabljalo pri nas v katalogu najdeš zvrsti

https://www.stella-welding.com/wp-content/uploads/BRAZING-CATALOGUE.pdf

verjetno uporabljate Cu-P trak (strip) tak kot je na strani 2-3.

Inverter je čisto normalen jaz sem uporabljal TECNO, ATOP in MYACHI pa še kakšnega azijca . In enega SCHATTLERja

Bate sem imel kakor sem napisal teflonske z magnetnim ringom in reed so jih čisto lepo prenašala . Na reedih se tudi ni generilalo motenj ker sem signale skozi imel na DAQ kartici in ko so se izrisali grafi tudi ni bilo motenj.

Reed stikala so bila običajna festo - niti kabel ni bil oklopljen.

Lahko ti nagaja sama konstrukcija ki izpostavi ojača magnetne vplive

magnetna polja lahko šildaš tudi z mumetalom https://en.wikipedia.org/wiki/Mu-metal

Citiram:
Potem so težave z razmagnetenjem batnice cilindra itd.


RESNO? Stopi do kakšnega izdelovalca varilnih aparatov in se z njim pomeni
imaš jih tudi na štajerskem ( ne vem izdelovalca , vendar so omenili nekoga iz štajerske na sestanku )



IMG_20200619_084959.jpg
 Opis:
 Velikost datoteke:  1.22 MB
 Pogledana:  2 krat

IMG_20200619_084959.jpg



_________________
Moments before detonation ,....... TT
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Merilna tehnika in senzorji Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Stran 1 od 1

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 48 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group