www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Izračun porabe elektromotorja
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
robin
Član
Član



Pridružen-a: Tor 14 Feb 2012 15:29
Prispevkov: 54
Aktiv.: 0.49
Kraj: Krško

PrispevekObjavljeno: Ned Feb 21, 2021 11:29 am    Naslov sporočila:  Izračun porabe elektromotorja Odgovori s citatom

Pozdravljeni

Imam trifazni elektromotor za pogon vodne črpalke. Na napisni ploščici piše, da je motor 3kW ter cos fi 0,88. S tokovnimi kleščami sem pomeril tokove in ti znašajo 5,4 A po fazi v delovanju motorja. Rad bi izračunal, koliko električne energije porabi takšen elektromotor v eni uri.

Sam sem naredil izračun po naslednji formuli:

P električna = U * I * koren3 *cos fi
P el = 400 * 5,42 * 1,73 * 0,88
P el = 3300,56 W
P el. energije = 3,3 kW/h

Sedaj bi pa prosil tiste, ki zadevo bolje poznate, da mi pregledate in popravite izračun.

Hvala in lep pozdrav,
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Energetik-m
Član
Član



Pridružen-a: Pon 07 Dec 2009 19:16
Prispevkov: 1121
Aktiv.: 8.20
Kraj: Zagorje

PrispevekObjavljeno: Ned Feb 21, 2021 2:56 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Si kar dobro izračunal. Motor je blizu nazivne obremenitve, zato bo cos fi kar tisti, ki je napisan na tablici. Ta velja pri nazivni obremenitvi. Za bolj natančen podatek pa rabiš merilnik delovne moči (wattmeter). Če bi bil motor malo obremenjen, pa je cos fi dosti nižji.
_________________
lp
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
GUMY
trgovec



Pridružen-a: Sre 22 Sep 2010 11:03
Prispevkov: 334
Aktiv.: 2.63
Kraj: Bled

PrispevekObjavljeno: Pon Feb 22, 2021 9:21 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Če je motor 3KW, potem pač v eni uri porabi 3KWh !
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
tlogar
Član
Član



Pridružen-a: Pon 23 Mar 2015 16:57
Prispevkov: 106
Aktiv.: 1.46

PrispevekObjavljeno: Pon Feb 22, 2021 10:29 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

GUMY je napisal/a:
Če je motor 3KW, potem pač v eni uri porabi 3KWh !


Če mu piše na tablici podatkov, da je moč 3kW, je to mehanska moč, ki je razpoložljiva na gredi pri nazivnih vrtljajih. Električna moč je malo večja zaradi izgub.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
japek
Član
Član



Pridružen-a: Pon 23 Feb 2004 22:50
Prispevkov: 764
Aktiv.: 4.14
Kraj: Radenci

PrispevekObjavljeno: Pon Feb 22, 2021 1:11 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ojla, upam, da nisem zabluzil. Ti si tok izmeril, torej je v tej meritvi že upoštevan izkoristek ter cos fi. Jaz bi rekel, da je formula kar:

P ele. = U * I * koren3

P ele. = 3736,8 W

_________________
73 de S55WT, Janko
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
ecobra
Član
Član



Pridružen-a: Pet 27 Jun 2014 14:16
Prispevkov: 257
Aktiv.: 3.16
Kraj: Radeče

PrispevekObjavljeno: Pon Feb 22, 2021 3:48 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

japek je napisal/a:
Ojla, upam, da nisem zabluzil. Ti si tok izmeril, torej je v tej meritvi že upoštevan izkoristek ter cos fi. Jaz bi rekel, da je formula kar:

P ele. = U * I * koren3

P ele. = 3736,8 W

Ni čisto tako. Pri meritvi toka z A-metrom pač ne moreš ugotoviti faznega kota toka - cos fi. Pri obremenitvi manjši od nazivne je tudi cos fi manjši od nazivnega - napisanega na tablici odvisno od števila polov elektromotorja. 6 in več polni motorji imajo zelo majhen cos fi pri manjših obremenitvah od nazivne. Nabolj natančna meritev je z W metrom oziroma z instrumentom kateri ti omogoča tude meritev cos fi. Lahko pa to zelo elegantno izmeriš s pomočjo števca električne energije, če nimaš drugačnega instrumenta na voljo. Zato je treba v enačbi upoštevati cos fi.

_________________
Luna sije, pa ne greje.
Piška pije, pa ne šči...
Uzdaj se use i svoje kljuse.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
japek
Član
Član



Pridružen-a: Pon 23 Feb 2004 22:50
Prispevkov: 764
Aktiv.: 4.14
Kraj: Radenci

PrispevekObjavljeno: Tor Feb 23, 2021 8:57 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Tista formula v prvem postu mi ne štima z logiko. Slabši cos fi bi moral pomeniti večjo porabo energije.

Mogoče je to prav: P = S * cos fi

Iz tega bi izšlo S = P / cos fi

Potem bi se formula glasila:

P električna = (U * I * koren3) / cos fi

Rezultat bi potem bil P el = 4262 W



Je to prav?

_________________
73 de S55WT, Janko
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
ecobra
Član
Član



Pridružen-a: Pet 27 Jun 2014 14:16
Prispevkov: 257
Aktiv.: 3.16
Kraj: Radeče

PrispevekObjavljeno: Tor Feb 23, 2021 10:54 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

japek je napisal/a:
Tista formula v prvem postu mi ne štima z logiko. Slabši cos fi bi moral pomeniti večjo porabo energije.

Mogoče je to prav: P = S * cos fi

Iz tega bi izšlo S = P / cos fi

Potem bi se formula glasila:

P električna = (U * I * koren3) / cos fi

Rezultat bi potem bil P el = 4262 W

Je to prav?

Slabši cos fi pomeni večji tok(A) in manjšo delovno moč P(W) glede na nazivno moč S(VA) to pa zaradi induktivnosti navitja zaradi katerega se premakne fazni kot(fi) toka(A) in posledično se tok poveča za faktor cos fi.
Drugo je izkoristek motorja katerega pa nismo upoštevali v formuli zaradi njega je poraba večja glede na dobljeno mehansko iz motorja.
O izkorustkih motorjev pa je veliko literature in tudi standardov.

Zadnjo formulo si narobe zapisal izpeljal.

S (VA)=U * I * koren3
P(W)=U * I * koren3 * cos fi
P(W)= S * cos fi
S(VA) = P / cos fi ----> S = U * I * koren3 * cos fi / cos fi -----> pridemo do prve formule nazaj

Skratka P(W) ne more biti nikoli večji od S(VA).

_________________
Luna sije, pa ne greje.
Piška pije, pa ne šči...
Uzdaj se use i svoje kljuse.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
psevdonim
Član
Član



Pridružen-a: Čet 21 Sep 2006 21:42
Prispevkov: 3110
Aktiv.: 17.68
Kraj: slo

PrispevekObjavljeno: Tor Feb 23, 2021 11:59 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

ecobra je napisal/a:
Lahko pa to zelo elegantno izmeriš s pomočjo števca električne energije, če nimaš drugačnega instrumenta na voljo.
števec ima utripajočo lučko zraven katere piše 1000 imp/kWh ali nekaj podobnega. Preštej utripe v minuti (ali dveh ali petih,...) in boš dobil moč.
Enako velja za števce na kolešček: nekje na števcu je cifra vrt/kWh in preštej kolikokrat pride rdeča oznaka naokoli v minuti, dveh, petih,... .

_________________
___
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
lipa
Član
Član



Pridružen-a: Ned 27 Sep 2009 9:39
Prispevkov: 693
Aktiv.: 4.98
Kraj: Lipa Beltinci

PrispevekObjavljeno: Sre Feb 24, 2021 1:12 am    Naslov sporočila:  Re: Izračun porabe elektromotorja Odgovori s citatom

robin je napisal/a:
Pozdravljeni

Imam trifazni elektromotor za pogon vodne črpalke. Na napisni ploščici piše, da je motor 3kW ter cos fi 0,88. S tokovnimi kleščami sem pomeril tokove in ti znašajo 5,4 A po fazi v delovanju motorja. Rad bi izračunal, koliko električne energije porabi takšen elektromotor v eni uri.

Sam sem naredil izračun po naslednji formuli:

P električna = U * I * koren3 *cos fi
P el = 400 * 5,42 * 1,73 * 0,88
P el = 3300,56 W
P el. energije = 3,3 kW/h

Sedaj bi pa prosil tiste, ki zadevo bolje poznate, da mi pregledate in popravite izračun.

Hvala in lep pozdrav,


Drži

_________________
Lep pozdrav!
Boris Z.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
lipa
Član
Član



Pridružen-a: Ned 27 Sep 2009 9:39
Prispevkov: 693
Aktiv.: 4.98
Kraj: Lipa Beltinci

PrispevekObjavljeno: Sre Feb 24, 2021 1:12 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

tlogar je napisal/a:


Če mu piše na tablici podatkov, da je moč 3kW, je to mehanska moč, ki je razpoložljiva na gredi pri nazivnih vrtljajih. Električna moč je malo večja zaradi izgub.


Drži

_________________
Lep pozdrav!
Boris Z.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
lipa
Član
Član



Pridružen-a: Ned 27 Sep 2009 9:39
Prispevkov: 693
Aktiv.: 4.98
Kraj: Lipa Beltinci

PrispevekObjavljeno: Sre Feb 24, 2021 1:15 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

japek je napisal/a:
Ojla, upam, da nisem zabluzil. Ti si tok izmeril, torej je v tej meritvi že upoštevan izkoristek ter cos fi. Jaz bi rekel, da je formula kar:

P ele. = U * I * koren3

P ele. = 3736,8 W


Tole je tzv navidezna moč 3736,8 VA oz vsota delovne in jalove moči.

_________________
Lep pozdrav!
Boris Z.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
kvarkel
Član
Član



Pridružen-a: Ned 20 Maj 2012 23:21
Prispevkov: 19
Aktiv.: 0.18

PrispevekObjavljeno: Sre Feb 24, 2021 4:29 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

lipa je napisal/a:
japek je napisal/a:
Ojla, upam, da nisem zabluzil. Ti si tok izmeril, torej je v tej meritvi že upoštevan izkoristek ter cos fi. Jaz bi rekel, da je formula kar:

P ele. = U * I * koren3

P ele. = 3736,8 W


Tole je tzv navidezna moč 3736,8 VA oz vsota delovne in jalove moči.

Res je.
To je navidezna moč v volt-amperih (VA)
Moč v kW na tablici motorja je mehanska moč pri nazivni obrremnitvi in tudi delovna električna moč (običajno je na tablici tudi zapis o cos fi in izkoristku). Navidezna električna moč pa je za cos fi in izkoristek večja.
Pri tem pa pomeni, da je izmerjeni tok pri dani napetosti, navidezni tok in torej po formuli dobimo navidezno moč.
Kot je nekdo že prej zapisal, lahko porabo v kW pri določeni obremenitvi motorja določiš s pomočjo števca, ki meri delovno moč v kW.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
psevdonim
Član
Član



Pridružen-a: Čet 21 Sep 2006 21:42
Prispevkov: 3110
Aktiv.: 17.68
Kraj: slo

PrispevekObjavljeno: Sre Feb 24, 2021 8:12 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

zakaj na tablice motorjev pišejo kW in cos fi namesto kW in kVA ?
_________________
___
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ecobra
Član
Član



Pridružen-a: Pet 27 Jun 2014 14:16
Prispevkov: 257
Aktiv.: 3.16
Kraj: Radeče

PrispevekObjavljeno: Sre Feb 24, 2021 10:13 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

psevdonim je napisal/a:
zakaj na tablice motorjev pišejo kW in cos fi namesto kW in kVA ?


Primer: V katalogu na strani 9 je opisano,naslednje:
"Moči, navedene v tabelah, so nazivne moči, ki jih elektromotorji oddajajo na gredeh pri trajni obremenitvi, pri nazivni napetosti in frekvenci, pri okoliški temperaturi, ki ni višja od 40°C in pri nadmorski višini do 1000m."
To pa pomeni, da izhodna moč motorja pomeni delovno moč katere enota je W. Če bi bila podana vhodna električna moč motorja potem bi jo morali podati z enoto VA. cos fi pa mora biti podan zaradi potrebe po kompenziranju jalove energije, saj distribucija zahteva najmanj cos fi 0.96 porabnika na merilnem mestu. V primeru, da imate za porabnike pretežno elektromotorje se vam hitro zgodi, da imate slab skupen cos fi na merilnem mestu (števcu).

_________________
Luna sije, pa ne greje.
Piška pije, pa ne šči...
Uzdaj se use i svoje kljuse.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
Stran 1 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 82 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group