www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Samogradnja antenskega rotatorja

 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> VF tehnika in sistemi radijskih zvez
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
mosqito
Član
Član



Pridružen-a: Čet 07 Apr 2016 23:22
Prispevkov: 1310
Aktiv.: 19.68

PrispevekObjavljeno: Pon Maj 03, 2021 10:30 pm    Naslov sporočila:  Samogradnja antenskega rotatorja Odgovori s citatom

Odločil sem se, da poskušam izdelati antenski rotator. Morda bo uspelo, morda bo polomija.

Za pogon bom izbral VESC in BLDC motor. Vmes bo reduktor z dvema stopnjama. Preden grem rezkat aluminij, bom sprintal dva velika zobnika.

Prvi je že v delu.

Profil zobovja je HTD 5M.



Posnetek zaslona 2021-05-03 221300.png
 Opis:
 Velikost datoteke:  926.88 KB
 Pogledana:  12 krat

Posnetek zaslona 2021-05-03 221300.png



zobatec1.JPG
 Opis:
Prvi par zobatcev
 Velikost datoteke:  47.1 KB
 Pogledana:  1 krat

zobatec1.JPG



_________________
Always going the extra mile.


Nazadnje urejal/a mosqito Pon Maj 03, 2021 10:35 pm; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
s59ma
Član
Član



Pridružen-a: Čet 21 Feb 2008 12:31
Prispevkov: 595
Aktiv.: 3.59
Kraj: Medvode

PrispevekObjavljeno: Pon Maj 03, 2021 10:35 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Samo kot ideja: razmisli o polžnem prenosu. Polža seveda nima smisla delati v lastni režiji; bolj smiselno je pogledati za kakšen že narejen polžni prenos in mu domontirati motor ter indikacijo zasuka.
_________________
Na napakah se učimo (pametni se na tujih).
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
mosqito
Član
Član



Pridružen-a: Čet 07 Apr 2016 23:22
Prispevkov: 1310
Aktiv.: 19.68

PrispevekObjavljeno: Pon Maj 03, 2021 10:41 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

s59ma je napisal/a:
Samo kot ideja: razmisli o polžnem prenosu. Polža seveda nima smisla delati v lastni režiji; bolj smiselno je pogledati za kakšen že narejen polžni prenos in mu domontirati motor ter indikacijo zasuka.


Tudi to sem gledal. Obstaja celo open source projekt za rot/ele za satelite, ki ima praktično vse zobovje 3D printano:
https://tysonpower.de/blog/diy-az-el-antenna-rotator-for-under-150

je zelo zanimiv projekt, vendar je omejen na manjše antene. Jaz bom poskušal narediti čimveč na krmiljenju pogona, tako da bi dosegel kar najhitrejše možno pozicioniranje. Antena je sicer ena KV, ena VHF in ena UHF. Jermenski prenos se mi zdi manj tog in lahko "pobere" nekaj največjih obremenitev. V planu je tudi servo krmiljena disk zavora.


s59ma je napisal/a:
Na napakah se učimo (pametni se na tujih).


Sem neumen in se (bom) učil na lastnih. Bom pa vse opisal, tako da se bodo pametnejši od mene učili na mojih Mr. Green d'oh!

_________________
Always going the extra mile.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
mosqito
Član
Član



Pridružen-a: Čet 07 Apr 2016 23:22
Prispevkov: 1310
Aktiv.: 19.68

PrispevekObjavljeno: Pon Maj 03, 2021 10:48 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Začetni preračun:

Napajanja: 24V
Kv = 140
Nmot = 140 × 24 = 3360 min⁻¹

Čas za en obrat (yaesu, higain, …): cca. 45s

Design: cca 10 min⁻¹ ➔ Reduktor: 336

Koda:
Korak  Pozicija   N1    N2    Razmerje    Prenos    Zobniki
1.     Motor      12    120     10         10      Alu / 3DP
2.     vmesno     12    90      7.5        75      Alu / 3DP
3.     na koncu   12    72      6         450      Alu / Alu

_________________
Always going the extra mile.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ro-bi
Član
Član



Pridružen-a: Ned 28 Jan 2007 16:53
Prispevkov: 3293
Aktiv.: 18.45
Kraj: Koroška

PrispevekObjavljeno: Tor Maj 04, 2021 5:15 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Morda bi bilo dobro uporabit polž-motor-enkoder od električnega servovolana?
_________________
3 x 3 = 9
ena dalje
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
s55m
Član
Član



Pridružen-a: Sob 06 Jan 2007 17:07
Prispevkov: 2458
Aktiv.: 13.72
Kraj: Sofia-Bolgarija

PrispevekObjavljeno: Tor Maj 04, 2021 9:17 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Sedaj pa v racun dodaj se efektivno povrsino anten, rocico in jakost vetra. Potem ti bo hitro jasno, zakaj ti dobronamerni ljudje predlagajo polza. Sam sem delal rotator, ki obraca 1 Tono tezko anteno z boomom 35m. Po dveh letih se se vedno vrti. Pri hitrem vrtenju se masa izredno hitro zaleti, zato ustavljanje lomi najsibkejsi clen.
To ne velja samo za zgornji primer. Yaesu G850 je odpihnilo ze z eno vhf kratko CUU DEE anteno.
Srecno!

_________________
Physics sucks! It always works against "great" ideas! Smile
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
mosqito
Član
Član



Pridružen-a: Čet 07 Apr 2016 23:22
Prispevkov: 1310
Aktiv.: 19.68

PrispevekObjavljeno: Sre Maj 05, 2021 12:03 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

OK, ampak moj pomislek pri polžu je ta, da polžast pogon blokira in se upira vsem zunanjim silam (vetra itd), kar pomeni da mora prenesti vse obremenitve. Če se pa pogon praktično prosto giblje, za blokado pa skrbi zavora pa ne rabim tako silnega pogona. Res je potem delo v vetru onemogočeno.... Zdaj če na e-bajku disk bremza ustavi mene (100kg + 40kg bajk) na 19 colski gumi iz 80km/h na 0 v 10m...

Hiter preračun:
80km/h = cca. 20m/s

Iz 20m/s na 0 v 10m je to 1s (povpr. hitrost je 10m/s).

Pojemek: 2*10m/(1s)^2 = 2g, 140kg pri 2g je 2800N

Kolo ima premer cca. 750mm, disk zavore pa cca. 220mm. Sila na čeljusti je (vsota spredaj+zadaj) je 750/220 * 2800N = cca. 10kN. To se razdeli na pribl. 30%/70%. Ampak bi zdržalo tudi, če bi zaviral le z eno.

Zdaj pa polža narediti, ki bo zdržal 10kN (na istem premeru, kot disk zavora) pa verjetno ni tako enostavno dobiti....



Z BLDC se pa da delati marsikaj Smile
https://youtu.be/uY-M7Q9G5oo?t=114



10kN.JPG
 Opis:
 Velikost datoteke:  87.88 KB
 Pogledana:  0 krat

10kN.JPG



_________________
Always going the extra mile.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
144300
Član
Član



Pridružen-a: Sre 27 Jan 2010 22:14
Prispevkov: 472
Aktiv.: 3.32
Kraj: Zelena dolina

PrispevekObjavljeno: Sre Maj 05, 2021 7:56 am    Naslov sporočila:  Re: Samogradnja antenskega rotatorja Odgovori s citatom

mosqito je napisal/a:
Odločil sem se, da poskušam izdelati antenski rotator. Morda bo uspelo, morda bo polomija.

Za pogon bom izbral VESC in BLDC motor. Vmes bo reduktor z dvema stopnjama. Preden grem rezkat aluminij, bom sprintal dva velika zobnika.

Prvi je že v delu.

Profil zobovja je HTD 5M.


Ne vem kaka je toćnost 3D zobnikov, samo je vprašnje ,če ni točnosti naleganja zob po celem obodu & staranje mase ? ,se nosilnost teh zob lahko zmanjša,v primerjavi z klasično obdelavo. tako da ta mali zobnik je že lahko kar šibek člen in če je iz te mase je potrebno vzeti kar nekaj več rezerve ( ustrezna širina zob ? )

KV & VHF & UHF to je kar hud zalogaj. NE ŠPARAJ NA ZOBNIŠKEM PRENOSU

Že sam ECO tribander pleše v vetru, ko hurba, hi pa je rotator z zavoro , tako da je izvedena še dodatna blokada ,ko je vetrovno.

Ko se enkrat to razgunca, si le na odprtem iz vseh strani je teorija v ....u ( simbol za Quarc, simbol za upornost , simbol za kapacitivnost )

_________________
NI ANTENA VSE,JE PA OGROMNO.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
mosqito
Član
Član



Pridružen-a: Čet 07 Apr 2016 23:22
Prispevkov: 1310
Aktiv.: 19.68

PrispevekObjavljeno: Sre Maj 05, 2021 9:55 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Zobnike bom porezkal. 3D print je samo za test.
_________________
Always going the extra mile.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
144300
Član
Član



Pridružen-a: Sre 27 Jan 2010 22:14
Prispevkov: 472
Aktiv.: 3.32
Kraj: Zelena dolina

PrispevekObjavljeno: Sre Maj 05, 2021 10:35 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Zobniki morajo bit kovinski , da imajo še kaj rezerve, razen prvi na motorčku je lahko kvaliteten obstojen PVC ( bolje AL ) , ki služi kot varovalka, če ga pobere, da je istočasno kot neko varovalo .
Zobniki in uležanje tudi nad rotatorjem v podpori pa dimenzionirano za ekremne vetrove, ( čeprav boš imel predvidoma disk zavoro )
Morda še to ,da ne boš pretiraval z prevelikim prestavnem razmerjem med dvema zobnikoma , ( na sliki 90 : 12 ) raje en zonbiški par več .

_________________
NI ANTENA VSE,JE PA OGROMNO.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Krampus
Član
Član



Pridružen-a: Pon 08 Sep 2008 13:07
Prispevkov: 1755
Aktiv.: 11.05

PrispevekObjavljeno: Sre Maj 05, 2021 12:15 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Pri prestavnem razmerju 1:450 bo tudi zobniški reduktor samozaporen
_________________
Nisem ravno najbolj pameten na svetu, tu in tam pa imam kakšno idejo.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
igo
Član
Član



Pridružen-a: Sre 11 Okt 2006 19:11
Prispevkov: 3638
Aktiv.: 19.98

PrispevekObjavljeno: Sre Maj 05, 2021 2:56 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Silo na zobe bi precej zmanjšal, če bi bila vsaj zadnja stopnja reduktorja planetna.
4, 5 ali 6 zob zobnika, na katerega bo pritrjen drog, bo lažje preneslo obremenitev, kakor en sam.

Za povrhu se pri dobrem izračunu (liho število zob notranjega in zunanjega zobnika) planetni zobniki dotikajo sredinskega zobnika v različnih položajih ujemanja zob, kar precej zgladi krivuljo dovoljenega navora v odvisnosti od zasuka.

/\/\ planet1
/\/\ notranji
(--0--)
/\/\ notranji
/\/\ planet2 (se nahaja nasproti planet1)

_________________
Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
mosqito
Član
Član



Pridružen-a: Čet 07 Apr 2016 23:22
Prispevkov: 1310
Aktiv.: 19.68

PrispevekObjavljeno: Sre Maj 05, 2021 11:29 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Super. Hvala za ideje.
_________________
Always going the extra mile.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
s55m
Član
Član



Pridružen-a: Sob 06 Jan 2007 17:07
Prispevkov: 2458
Aktiv.: 13.72
Kraj: Sofia-Bolgarija

PrispevekObjavljeno: Tor Maj 11, 2021 7:26 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

En blazilnik s polosovine od ficota (lade, pegleza itd...), pa si resil stres na polzu.
HRC coupling je magic word Smile

_________________
Physics sucks! It always works against "great" ideas! Smile
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> VF tehnika in sistemi radijskih zvez Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Stran 1 od 1

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 43 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group