 |
www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Covid 19 se boste cepili ? |
| Da, takoj ko bo možno |
|
36% |
[ 38 ] |
| Da, a ne takoj bom počakal, da vidim učinkovitost oz. morebitne stranske učinke |
|
25% |
[ 26 ] |
| Ne, ne bom se cepil |
|
36% |
[ 38 ] |
| Ne, ne bom se cepil covid 19 ne obstaja |
|
1% |
[ 2 ] |
|
| Skupaj glasov : 104 |
|
| Avtor |
Sporočilo |
psevdonim
Član
Pridružen-a: Čet 21 Sep 2006 21:42
Prispevkov: 3370
Aktiv.: 15.75
Kraj: slo
|
 Objavljeno: Tor Sep 21, 2021 7:04 pm Naslov sporočila: |
 |
|
| twom je napisal/a: |
A cepljenja zaradi potovanj v tujino (azija, južna amerika, afrika) pa niso nič nevarna in smrtonosna? Pa da ne rečem koliko so ta smiselna.
Pa se vsako leto cepi na miljone ljudi, pri nas verjetno par 10 tisoč.
A samo cepiva proti kovidu so škodljiva? Wau
Pa proti gripi tudi niso nič škodljiva, pa tetanusu tudi ne. Vsaj do sedaj še nisem slišal nobenega ki bi se vsajal proti cepljenju proti gripi. Samo kovid je izgleda problem... |
ni problem cepivo proti covid; problem je odlok vlade, ki ti normalno življenje onemogoči do te mere da si v cepljenje prisiljen. Vse ostalo, kar si ti našteval, pa je prostovoljno.
_________________
___ |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
twom
Član
Pridružen-a: Ned 26 Okt 2003 0:37
Prispevkov: 868
Aktiv.: 3.90
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: Tor Sep 21, 2021 7:14 pm Naslov sporočila: |
|
|
| psevdonim je napisal/a: |
| ni problem cepivo proti covid; problem je odlok vlade, ki ti normalno življenje onemogoči do te mere da si v cepljenje prisiljen. Vse ostalo, kar si ti našteval, pa je prostovoljno. |
Jaz pa berem v tej temi polno dokazov o škodljivosti (ampak samo proti cepivu proti kovidu, nič pa proti ostalim cepivom). Izgleda da bereva različni temi 
Daj si malo preberi (pravzaprav bi bilo dobro da si jih vsi) linke iz wikipedie, ki sem jih prilepil par postov nazaj. Je kar poučno. Po prebranem bi hitro nehal bluzit, vsaj tisti ki imajo IQ nad sobno temperaturo in so funkcionalno pismeni....
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Sigi
Član
Pridružen-a: Čet 31 Jul 2014 11:42
Prispevkov: 199
Aktiv.: 1.68
Kraj: Kamnik
|
| Objavljeno: Tor Sep 21, 2021 7:33 pm Naslov sporočila: |
|
|
| twom je napisal/a: |
A cepljenja zaradi potovanj v tujino (azija, južna amerika, afrika) pa niso nič nevarna in smrtonosna? Pa da ne rečem koliko so ta smiselna.
Pa se vsako leto cepi na miljone ljudi, pri nas verjetno par 10 tisoč.
A samo cepiva proti kovidu so škodljiva? Wau
Pa proti gripi tudi niso nič škodljiva, pa tetanusu tudi ne. Vsaj do sedaj še nisem slišal nobenega ki bi se vsajal proti cepljenju proti gripi ali tetanusu. Samo kovid je izgleda problem...
Tako da pričakujem naslednjo temo kjer se boste usajal proti cepljenju proti tetanusu. |
Škoda da je video odstranjen, ker so postavili tudi to vprašanje. Kolikor sem razumel (moj Nemački==zer švoh, imel sem avtomatski prevod v Ang), v drugih cepivih, ki so v redni uporabi (gripa, tetanus, hepatitisB...) nečistoč niso našli. Razen v enem cepivu, ki je namenjeno kot pšilo za v nos, tam so bili neki delci verjetno načrtno, da učinkovina prodre skozi sluznico. Treba je tudi omenit, da je patolog že na začetku povedal, da so on in njegova družina cepljeni. Na videu so raziskovalci le pozivali, da se preverijo zaskrbljujoči podatki in naredijo dodatne raziskave o vsebini in stranskih učinkih covid cepiv.
Res brez potrebe odstranjen video. S takim pristopom znanost in mediji samo večajo meglo okrog vsega covid cirkusa...
Nazadnje urejal/a Sigi Tor Sep 21, 2021 7:41 pm; skupaj popravljeno 1 krat |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
psevdonim
Član
Pridružen-a: Čet 21 Sep 2006 21:42
Prispevkov: 3370
Aktiv.: 15.75
Kraj: slo
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Jaka57
Moderator
Pridružen-a: Ned 12 Dec 2004 21:47
Prispevkov: 5773
Aktiv.: 25.92
Kraj: Grosuplje
|
| Objavljeno: Tor Sep 21, 2021 8:26 pm Naslov sporočila: |
|
|
| twom je napisal/a: |
| Jaz pa berem v tej temi polno dokazov o škodljivosti (ampak samo proti cepivu proti kovidu, nič pa proti ostalim cepivom).......... |
Ostala cepiva nas ne obremenjujejo, a ne?
Še enkrat preberi naslov teme, da nam ne boš očital funkcionalne nepismenosti!
| Proteus je napisal/a: |
| ......Cepiva, ki se uporabljajo so "zaradi nujnosti situacije" dobila odobritev za eksperimentalno uporabo........ |
Ali imajo ostala cepiva tudi dovoljenje za eksperimentalno uporabo?
Nisem se prostovoljno javil, da lahko eksperimentirajo na meni!
In na podlagi tega eksperimentiranja, nekateri služijo ogromne denarje, tako s cepivi, kot s testi, pa ne mislim samo testov kot takih, temveč samo testiranje!
Pojdi na povezavo, ki jo je podal psevdonim in čitaj.
Stvari tudi slučajno niso enostavne, daleč od tega, pri vsem skupaj je pa najbolj žalostno, da se ne sliši glas nevladnih (beri neodvisnih) strokovnjakov iz tega področja!
_________________
Lp, Jaka |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Proteus
Član
Pridružen-a: Sre 15 Jun 2005 10:03
Prispevkov: 1786
Aktiv.: 8.02
|
| Objavljeno: Tor Sep 21, 2021 8:38 pm Naslov sporočila: |
|
|
| twom je napisal/a: |
| Jaz pa berem v tej temi polno dokazov o škodljivosti (ampak samo proti cepivu proti kovidu, nič pa proti ostalim cepivom). |
Pa tole je naravnost smešno, takšno vprašanje pričakuješ od nekoga, ki ne pozna mehanizmov, kako posamezna cepiva sploh delujejo.
Gre za popolnoma novo obliko cepiva, brez dolgoročnih testiranj, kar pomeni, da nihče niti ne more vedeti, kakšne so lahko dolgoročne posledice, pa je očitna štala že pri kratkoročnih.
Pri tem pa še ignoriraš in cenzuriraš vsa opozorila in to celo od strokovnjakov.
Za nameček pa niti to ni jasno, koliko časa je cepivo sploh učinkovito.
Izraelska vlada je n.pr. prejšnji teden predlagala, da bo s 1. oktobrom preklicala "zelene potne liste" vsem državljanom, ki ne bodo prejeli tretjega odmerka.
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
twom
Član
Pridružen-a: Ned 26 Okt 2003 0:37
Prispevkov: 868
Aktiv.: 3.90
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: Tor Sep 21, 2021 8:42 pm Naslov sporočila: |
|
|
Dajte si ljudje prebrat linke (na wikipedio), ki sem jih navedel na 9 strani.
Da boste razumel kako so ljudje množično umirali zaradi zelo kužnih in smrtonosnih bolezeni, zaradi lakot, in elementarnih nesreč, kjer je en ognjenik dovolj da rastline poleti ne obrodijo.
Za špansko gripo (med 1. svetovno vojno) je bilo pa največ smrtnih žrtev med mladimi z dobrim imunskim sistemom. Ravno zaradi močnega odziva imunskega sistema jim je zalivalo pljuča.
Seveda pa vase zagledani večvtedneži in egoisti mislite da se pa vam to ne more zgodit. Zakaj že ne?
Dejte nehat bluzit z zarotami…, ste isti kot flateartharji in dvomilci v pristanek na luni…, sploh youtube je res zaupanja vreden vir informacij, [slovenščina je zame švedska vas] kot inflencerji.
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Wrecker
Član
Pridružen-a: Pet 11 Feb 2011 22:43
Prispevkov: 250
Aktiv.: 1.56
|
| Objavljeno: Tor Sep 21, 2021 9:06 pm Naslov sporočila: |
|
|
Mokre sanje vsake vlade je taka ekstremna situacija kot je sedaj. Lahko zaradi kao omejevanja epidemije omejuje svobodo, nadzoruje karkoli hoče, folku grozi kot otrokom v vrtcu. Vsake toliko časa tudi pokaže rulji z vodnim topom svojo moč in da z vlado ni [cenzurirano].
Zato vsi, ki se nočejo cepiti ker jim gre sedanja vlada na živce ji tako le zelo pomagajo, da bo epidemija še dlje časa trajala in bo zato vlada še dolgo lahko ostala močna in nasilna. 
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Jaka57
Moderator
Pridružen-a: Ned 12 Dec 2004 21:47
Prispevkov: 5773
Aktiv.: 25.92
Kraj: Grosuplje
|
| Objavljeno: Tor Sep 21, 2021 10:06 pm Naslov sporočila: |
|
|
| twom je napisal/a: |
| Da boste razumel kako so ljudje množično umirali zaradi zelo kužnih in smrtonosnih bolezeni, zaradi lakot, in elementarnih nesreč, kjer je en ognjenik dovolj da rastline poleti ne obrodijo........ |
Kakor mi je znano, še vedno umirajo za vsem kar si zgoraj naštel, poleg ti lahko dodam še cigarete, nezdrava prehrana,........
Kar se pa Wikipedije tiče, tudi tam ni vse verodostojno!
| Opis: |
|
| Velikost datoteke: |
72.16 KB |
| Pogledana: |
3 krat |
|
_________________
Lp, Jaka |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Proteus
Član
Pridružen-a: Sre 15 Jun 2005 10:03
Prispevkov: 1786
Aktiv.: 8.02
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Jaka57
Moderator
Pridružen-a: Ned 12 Dec 2004 21:47
Prispevkov: 5773
Aktiv.: 25.92
Kraj: Grosuplje
|
| Objavljeno: Tor Sep 21, 2021 10:39 pm Naslov sporočila: |
|
|
Proteus, se popolnoma strinjam, sicer pa velja in to ne samo za POP!
| Opis: |
|
| Velikost datoteke: |
53.83 KB |
| Pogledana: |
5 krat |
|
_________________
Lp, Jaka |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
ElGrigon
Član
Pridružen-a: Pon 24 Jul 2006 22:38
Prispevkov: 3880
Aktiv.: 17.97
Kraj: okolica Lenarta
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
sebaveh
Član
Pridružen-a: Sob 19 Jan 2008 13:51
Prispevkov: 1615
Aktiv.: 8.16
Kraj: Slovenska Bistrica
|
| Objavljeno: Sre Sep 22, 2021 12:34 am Naslov sporočila: |
|
|
| psevdonim je napisal/a: |
| ni problem cepivo proti covid; problem je odlok vlade, ki ti normalno življenje onemogoči do te mere da si v cepljenje prisiljen. Vse ostalo, kar si ti našteval, pa je prostovoljno. |
Toda, a bi sploh bilo kaj drugače, če bi se zadnje volitve razpletle drugače in bi na vladi bila katerakoli druga stranka? Še posebej iz trenutne opozicije?
Ker na spodnji desni zobni plombi nekako čutim da ne ravno...
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Sigi
Član
Pridružen-a: Čet 31 Jul 2014 11:42
Prispevkov: 199
Aktiv.: 1.68
Kraj: Kamnik
|
| Objavljeno: Sre Sep 22, 2021 12:40 am Naslov sporočila: |
|
|
| twom je napisal/a: |
Dajte si ljudje prebrat linke (na wikipedio), ki sem jih navedel na 9 strani.
Da boste razumel kako so ljudje množično umirali zaradi zelo kužnih in smrtonosnih bolezeni, zaradi lakot, in elementarnih nesreč, kjer je en ognjenik dovolj da rastline poleti ne obrodijo.
Za špansko gripo (med 1. svetovno vojno) je bilo pa največ smrtnih žrtev med mladimi z dobrim imunskim sistemom. Ravno zaradi močnega odziva imunskega sistema jim je zalivalo pljuča.
Seveda pa vase zagledani večvtedneži in egoisti mislite da se pa vam to ne more zgodit. Zakaj že ne?
Dejte nehat bluzit z zarotami…, ste isti kot flateartharji in dvomilci v pristanek na luni…, sploh youtube je res zaupanja vreden vir informacij, [slovenščina je zame švedska vas] kot inflencerji. |
Zdej sori, ampak tvoj post se bere kot da si ti ravnokar odkril Wikipedijo, ostali pa še nismo slišali zanjo (malo te provociram tule, ne zamerit).
Za mene in za večino na tem (tehničnem) forumu verjetno velja, da zaupamo v znanost in stroko. Ker ne nazadnje se ukvarjmo s tehniko in ne s šloganjem iz kofeta ali položaja planetov. Pravim zaupamo, ne pa slepo zaupamo. Ker to drugo je enoumje in z znanosjo nima nobene zveze.
V zadnjih par letih sem se cepil za tetanus in samoplačniško s celo družino za klopni meningitis, pa vsa redna cepljenja smo vsi družinsko dali skoz. Če nebi konec lanskega leta družinsko preboleli koronca, bi se cepil takoj, ko bi bilo to mogoče. Naskakovat me, zakaj se kljub priporočilom NIJZ nisem še cepil, me ni treba (lahko si pa poleg Wikija pogledaš tole(sicer ni še peer-reviewed) https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.08.24.21262415v1 ali preveriš raziskave iz VB in od drugod). Slejkoprej se verjetno bom.
In niti pod razno nisem anticepilec, flarhearther, ob spremljanju osvajanja vesolja mi pa skoraj prihaja. Tako da, na tvoji strani v glavnem.
Sam znanost vidim kot eno glavnih gonil, ki civilizacijo ohranja in žene naprej. Po (pač mojem) videnju vse veje znanosti v osnovi težijo k delanju dobrega in k napredku (ok, morda tu pade kaka orožarska... težko je to tehtat). Ampak niti ena veja znanosti in stroke ni sto procentna, ker enostavno ne more biti. Napake se pojavljajo povsod, večinoma je bil pri tem v izhodišču dober namen, a se s časom pokaže, da se je kako stvar spregledalo ali napačno razumelo in včasih pač nastane štala. Tako napako je pač treba odkriti in popraviti in odpravljanje napak je en pomembnih korakov k napredku znanosti. Tako kot zaradi softverske napakice naših sotrpinov programerjev pade dol kak Airbus prve serije ali pa najsodobnejši Boeing ali evropska Ariana, ali pa v ne premočnem vetru zaniha in se podre kak viseči most, v prehrani uporabljalo in priporočalo kakšen nezdrav dodatek (ajde saharin recimo), kakšen astronom ali fizik je s kakšno tezo totalno udaril mimo, v času odkrivanja radioaktivnosti so naprimer dobronamerno priporočali mazanje z radioaktivnim radijem za zdravljenje revme in artritisa. Pa Dupont s Teflonom(R), to je zelo zanimiva štorija ki še do danes ni povsem zaključena, imeli so dober namen in ustvarili super prevleko za ponev, s časom pa vemo kako je šlo. Itak pa to veš in tega je ogromno (poišči na Wikipediji, he he... te mal drezam spet)
Zdravstvo in farmacija tu nista nobena izjema. Obe se trudita delati dobro, in v zelo veliki meri tudi delata. Brez sodobne medicine in farmacije si težko zamislimo življenje v današnjih časih, ljudje se tu res obnašamo kot razvajeni potrošniki in znamo le kritizirat, ne opazimo pa kako se podaljšuje življenska doba ter sama kvaliteta življenja, ob tem da so mnoge včasih hude bolezni in težave obvladane, nekatere izkoreninjene, ali postale skorajda rutina.
Naredi pa znanost in stroka tudi na teh področjih napake. Namen dober, ampak se po času odkrije da morda kaka zadeva naredi več škode kot koristi, in se jo izboljša, popravi ali odstrani iz uporabe. Zdaj, ne bom žalil tvojega znanja in te napotil v tvojem stilu  "preberi si o Thalidomidu, statinih, Cerivastatinu, pa o cepivu za otroško paralizo ali ošpice itd itd" na Wikipedijo, ker verjamem da te zgodbe poznaš. Napake so del razvoja in če je komu to jasno smo to sigurno tehniki. Sheeet happens. Ampak za napredovanje in omejitev škode je treba te pomanjkljivosti v čim krajšem času detektirati in odpraviti, nesprejemljivo je tu informacije o napakah prikrivati zaradi raznih motivov (profit recimo, kot Dupont s Teflonom)
Zdaj spet kakor sam stvar razumem (me boš pa dopolnil ali popravil, ker sklepam da stvar poznaš) so kovid aktualna mrna cepiva nastala na podlagi že obstoječe mrna tehnologije, in so jo morali namesto razvoja "iz nule" le prilagoditi za novi virus, kar je prihranilo ogromno časa, je velika zmaga znanosti in ta dosežek je in bo prihranil veliko življenj. Tu ploskam brez fige v žepu, to je to kar daje upanje v prihodnost in vsaka čast znanstvenikom. Istočasno če prav štekam te tehnologije cepiv pred tem prav veliko niso aplicirali, vsaj ne res masovno, se pravi da nekih morebitnih, sicer malo verjetnih nepoznanih srednjeročnih in dolgoročnih neželenih učinkov enostavno zaradi omejenega časa ni bilo mogoče preveriti. Verjamejo in sklepajo da je vse ok. Ampak hebat ga, tudi znanstveniki nimajo steklene krogle za pogled v prihodnost, bi bilo pa krasno. In tu se moramo še posebno natančno iti "risk-management", ker če pocepiš pol planeta in se potem čez leta slučajno pokaže, da bi imel določen procent cepljenih zaradi tega težave... je to grozljiva odgovornost, in tu menim da je treba brez odlašanja preverit vsak, še tako neverjeten argument. V igri je dejansko preveč, da bi se karkoli prikrivalo.
In po vsem tem mojem dolgoveznem nakladanju in flancanju pridemo do tega, kar mene zmoti:
-zakaj se iz spleta in medijev sistematično umika informacije podane od kredibilnih in uveljavljenih znanstvenikov in institucij, ki imajo na podlagi svojega izjemnega znanja in izkušenj sigurno dovolj kompetenc, če njihove ugotovitve niso povsem v skladu s trenutno doktrino boja proti virusu. Tu ne govorim o FB in YT dohtarjih, ti ravno zaradi informacijske zmede in opisanega prikrivanja še lažje najdejo svoje "flateartherje". Zakaj je treba filtrirati relevantne informacije (ali je stroko strah da bodo ljudje to narobe interpretirali? Morda...). Ampak da se te informacije tudi interno v strokovnih krogih ne prebijejo naprej, je pa kontra znanosti
-kje so soočenja različno mislečih strokovnjakov, koga je strah konfrontacije mnenj in informacij
-zakaj vsak cepljen takoj po prejemu cepiva prestopi iz skupine "cincarji" v udarno enoto "cepljeni", in prepričuje ter naskakuje tiste ki so še malo pred tem skupaj z njim cincali ter tehtali  (tale je hec, ampak povsod je malo resnice)
-politike raje ne omenjam
Tu ni nobene zarote, ne rabiš tu omenjat bluzenja, pa flateartherjev in zanikovalcev Armstrongovega sprehoda po Luni. Pa tudi na Youtube je sicer tako kot povsod na netu res ogromna večina vsebine totalen garbidž, če pa poiščeš kvalitetno vsebino in preveriš reference in ozadje, so na voljo tudi zelo kvalitetne informacije.
Dejmo biti odprti in pogledat vse skupaj še z drugih strani, saj ko razhroščujemo kak tehnični problem tudi ne uporabljamo le kladiva. Pa ne rabimo se žalit vse povprek, vsakemu vijuge vijugajo drugače, in prav je tako
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
bostjang
Član
Pridružen-a: Tor 03 Jan 2006 15:29
Prispevkov: 3173
Aktiv.: 14.25
Kraj: Postojna
|
| Objavljeno: Sre Sep 22, 2021 8:50 am Naslov sporočila: |
|
|
| twom je napisal/a: |
| A samo cepiva proti kovidu so škodljiva? Wau |
Ne, tudi nekatera cepiva, ki jih prejmemo v otroštvu so po besedah pravih anticepilcev škodljiva. Baje da povzročajo avtizem. Voda na njihov mlin je dejstvo, da se ta prvič pokaže ravno v obdobju po cepljenju. Pri COVID-19 so anticepilci dobilio gromno novih 'strank'. Strank?, ja nekateri tudi služijo s tem.
To je razloženo, v dokumentarnem filmu Proticepilna zarota, napovednik. Mislim sem, da bo film tako rekoč zgolj o COVID-19, pa še zdaleč ni tako.
Nazadnje urejal/a bostjang Sre Sep 22, 2021 7:53 pm; skupaj popravljeno 1 krat |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu
|
Uptime: 69 dni
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
Pomoč
Išči
Seznam članov
Skupine
Statistika
Album
Filemanager
Registriraj se
Priponke
Koledar
Tvoj profil
Prijava
