www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Krmiljenje BLDC motorjev

 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
Kajti
Neznanec
Neznanec



Pridružen-a: Ned 25 Sep 2022 11:45
Prispevkov: 2
Aktiv.: 0.11

PrispevekObjavljeno: Ned Sep 25, 2022 12:00 pm    Naslov sporočila:  Krmiljenje BLDC motorjev Odgovori s citatom

Pozdravljeni

sem novinec v svetu motorjev. Upam da je kdo na forumu, ki pozna to tematiko kaj bolje.

- Zanima me ali lahko BLDC motor krmilimo z 3 fazno napetostjo ali ne?
- Ali bi lahko bil en motor kot generator in bi drugega poganjal? brez vmesne elektronike?

ko gledam motor driverje sem naletel na zanimivost. predvsem pri čipu
DRV8301 od texasa. omogočajo 3 PWM mode in 6 PWM mode.
Zanima me zakaj bi sploh uporabljali 6 pwmjev za krmiljenje če se jih lahko uporabi le 3? ostali trije pa so negirani?

ostali čipi (fet driverji) imajo ponavadi 6 pwm linij kot vhode ali lahko te pare samo negiram? oz. zakaj nimajo že po defaultu negacije narejene kot to ima DRV8301 ?

Hvala za odgovore
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
v.j.
Član
Član



Pridružen-a: Pet 13 Feb 2015 9:47
Prispevkov: 1316
Aktiv.: 11.88
Kraj: Veldes

PrispevekObjavljeno: Ned Sep 25, 2022 12:58 pm    Naslov sporočila:  Re: Krmiljenje BLDC motorjev Odgovori s citatom

Kajti je napisal/a:
- Zanima me ali lahko BLDC motor krmilimo z 3 fazno napetostjo ali ne?

Večina BLDC motorjev je 3 faznih... ampak pozabi na preprosto napajanje s 3 fazno napetostjo, ker brez elektronske komutacije in kontrolerja ne gre.
Elektronska komutacija obstaja v dveh najbolj pogostih verzijah:
- hall senzorji v motorju, običajno so trije
- tipanje napetostnih konic na vsaki fazi posebej, v času ko posamezna faza ni vklopljena


Kajti je napisal/a:
- Ali bi lahko bil en motor kot generator in bi drugega poganjal? brez vmesne elektronike?

Nikakor ne, odgovor je jasen že iz ogovora na prvo vprašanje

BLDC motor v bistvu ne obstaja. BLDC motor je sestavljen iz dveh sklopov:
- motor (motor, ki je brez elektronike neuporaben kot motor)
- kontroler (elektronika)

Glede na trditev, da je sam motor brez kontrolerja neuporaben kot motor, bi dodal le to, da kot generator deluje odlično tudi brez elektronike...



Ker si novinec in ker nisi edini novinec, ki obstaja, uporabljaj polna imena, ko nazivaš proizvajalce.

Če napišeš "od texasa" si s tem povedal kaj? nič pametnega, bolj neumnost, ker le poznavalci vemo kaj si želel povedat, začetniki lahko samo Shocked

Texas Instruments je naziv proizvajalca, pozivam vse, ki pišete, da uporabljate polna imena in da ste pri tem natančni in nedvoumni.

Še povezava do tehničnega lista (data-sheet)
https://www.ti.com/lit/ds/symlink/drv8301.pdf?ts=1664079951663&ref_url=https%253A%252F%252Fwww.google.com%252F

In še to, tale FET driver je samo driver za FET tranzistorje, to še zdaleč ni kontroler in sam po sebi ne zna delat nič drugega, kot ustrezno krmilitit G tranzistorjev glede na signale, ki jih dobi iz krmilnega dela kontrolerja, ki vsebuje tudi elektronsko komutacijo.

_________________
Kontakt na e-mail, za več informacij klikni gumb 'www', na ZS ne odgovarjam!
Ne mi pisat zasebnih sporočil na forumu! NIKOLI ne boste dobili odgovora na ZS !
Če vam moji odgovori niso všeč, nihče vas ne sili, da jih berete! uporabite gumb 'ignore'
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
mucek
Član
Član



Pridružen-a: Tor 01 Avg 2006 10:47
Prispevkov: 5326
Aktiv.: 24.81
Kraj: Domzale

PrispevekObjavljeno: Ned Sep 25, 2022 1:30 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Poglej in malo nastudiraj VESC projekt.

Lp, G

_________________
...lahko pa se tudi motim ...
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Auslander
Član
Član



Pridružen-a: Tor 08 Mar 2005 9:53
Prispevkov: 43
Aktiv.: 0.19

PrispevekObjavljeno: Ned Sep 25, 2022 6:14 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Zadevo si mogoče malo preveč poenostavil.

Citiram:

- Zanima me ali lahko BLDC motor krmilimo z 3 fazno napetostjo ali ne?

Teoretično mislim, da bi to celo mogoče šlo. Načeloma ima v.j. prav. Pri BLDC motorjih je izredno pomembno kako so narejeni ter kje se nahaja položaj rotorja glede na navitje statorja. Ta podatek ponavadi dobiš s hallovih senzorjev ali preko BEMF (inducirane napetost) navitij. da se motor sploh zavrti je pomembna sihronizacija trajnega magneta z navitjem in to v pravilnem vrstnem redu in krmilje mora temu slediti.
Torej odgovor na tvoje vprašanje, da če je BLDC motor "sinusen". ter napetostne faze pravilno priklopljene ter, da je rotor v pravilnem položaju bi ti morda celo uspelo zavrteti motor. vendar ko bi ga obrenenil bi se zelo vrjetno kaj hitro nehal vrteti.

nekaj podobnega je poskušal Greatscott na svojem youtube posnetku

Citiram:

- Ali bi lahko bil en motor kot generator in bi drugega poganjal? brez vmesne elektronike?


Čisto preprosto če bi to bilo mogoče, bi to vrjetno že kdo naredil. Pa ni še nikomur uspelo vsaj ne da bi imelo funkcionalno uporabnost.


Kar se tiče 3-PWM proti 6-PWM načinu krmiljenja tu nimam nekih obsežnih iskušenj. Mislim, da je 6-PWM način primeren za vse načine krmiljenja (trapezen, FOC, sinus)
krmiljenja zato je tudi bolj razširjen. Medtem ko 3-PWM zagotovo ne more biti primeren za trapezen način saj pri trapreznem načinu krmilja mora vedno biti ena faza "floating" v vsakem ciklu, kar pa samo z negiranjem PWM signalov ne moraš doseči. Poglej si malo komutacijske tabele za BLDC motorje.
Mislim, da bi to bilo možno pri sinusnem načinu krmiljenja kjer je potrebno zagotavljanje kontinuirano spreminjanje PWMja na fazah.
Ampak tako kot pravim naj me to kdo popravi nisem ekspert na motorskih pogonih.

upam, da si dobil malo širšo sliko. In da ti ni vzelo motivacije za naperej.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Kajti
Neznanec
Neznanec



Pridružen-a: Ned 25 Sep 2022 11:45
Prispevkov: 2
Aktiv.: 0.11

PrispevekObjavljeno: Ned Sep 25, 2022 7:42 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

še enkrat hvala za odgovore bom še malo pogledal teorijo na netu.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Stran 1 od 1

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 38 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group