www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Elekto omara iz L 1975
Pojdi na stran 1, 2, 3, 4  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
H20
Član
Član



Pridružen-a: Sre 14 Okt 2020 18:44
Prispevkov: 161
Aktiv.: 3.83
Kraj: Litija

PrispevekObjavljeno: Ned Jan 29, 2023 8:20 pm    Naslov sporočila:  Elekto omara iz L 1975 Odgovori s citatom

V hiši imamo še stare elek. omare. Rad bi predelal na avtomatske varovalke in FID stikala, odklopnike. Iz pancerk gre prvo v eno omaro v pritličju. V njej je števec in nekaj talilnih varovalk za pritličje ter stari FID. Iz fida gre še kabel v 1. nadstopje v omarco. Je tudi fid in nekaj varovalk. Fid tudi ni nekaj dobro zvezan, odklopi le polovico varovalk. Iz te omare gre pa še v delavnico , kjer je tudi nekaj varovalk. Tako da bi vse to rad posodobil. V pritljičju bi za sedaj pustil, ker ne morem delati brez elektra. Tako da bi se prvo lotil v nadstropju in delavnici. V delavnici je največji porabnik 3. fazni cirkular mislim da 5kW. Imam pa tudi problem, če mi vrže ven varovalko mi j ne v delavnici 16A ampak v nadstropju, ki je tudi 16A. Priključni tok je 3x25A.

Torej v omari v 1. nadstropju bi naredil:
- 1x FID 30mA za kuhinjo in kopalnico
- 1x odklopnik 40A za celotno nadstropje
- varovalke B16 in B10A
- 1x odklopnik 4P 40A za delavnico

V delavnici:
- 1x odklopnik 40A
- števec (en prostor v delavnici uporablja sosed 3F)
- varovalke C16 (varilni aparat, 3F kompresor, kotna brusilka 2000W)
- varovalke B10A

V delavnici je tudi prisotna voda. Je potreben kakšen FID? Ali bi bilo treba kaj dodati, spremeniti. Kako narediti, da bi zmanjšal zagonski tok pri starem 5kW motorju? In pa tudi sosed bo uporabljal neko staro 3F mašino.

Hvala za predloge
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
kvarkel
Član
Član



Pridružen-a: Ned 20 Maj 2012 23:21
Prispevkov: 292
Aktiv.: 2.02

PrispevekObjavljeno: Ned Jan 29, 2023 10:37 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Tole pa po moje skoraj presega forumsko pomoč.
Ampak naj ti bo, ti bom poskušal na kratko prikazati postopek.

1a. V el. razelilnika v pritličju in nadstropju vgradi odcepne sponke (kot so npr. za dvužne vode), kamor priključiš dovod, odvod in odcep. Ker bo vse ščitila glavna varovalka (pancerka) morajo imeti dovod, odvod in odcepi vseskozi enake preseke min. 6 mm2 ali

1b. Razdelilne sponke vgradiš samo v el. razdelilniku v pritličju in potem odcepe v 1. nadstropje in garažo ter seveda na FID v pritličju.

Tako boš imel zagotovljeno selektivnost.

2. Ne potrebuješ glavnih stikal v el. razdelilnikih, ker to funkcijo lahko opravljajo FID stikala. FID bi bil dovolj 40/0,03A, lahko pa vgradiš tudi 63/0,03A.

V stanovanjskih delih vgradi inštalacijske odklopnike z B karakteristiko, v garaži pa s C.

3x25A pomeni razpoložljivo moč 17kW, 3 x 16A pa 11kW. Inšatalacijski odklopnik C16A ti bo tako prav gotovo zdržal zagonski tok. Verjetno ti je pa jasno, da če boš delal v delavnici s cirkularjem ravno v času kuhe v obeh stanovanjih, da ti bo pregorela glavna varovalka.

Ti pa priporočam, da za ta dela vseeno dobiš kakšnega izkušenega električarja.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
zoran
Član
Član



Pridružen-a: Ned 28 Nov 2004 14:44
Prispevkov: 540
Aktiv.: 2.43
Kraj: SG

PrispevekObjavljeno: Pon Jan 30, 2023 11:19 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Za zagon elektromotorja:
5,5kW direktni zagon, počasne varovalke 25A
4 kW direktni zagon, počasne varovalke 16A

5,5 kW zagon zvezda - trikot, počasne varovalke 16A
4 kW zagon zvezda - trikot, počasne varovalke 16A
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Energetik-m
Član
Član



Pridružen-a: Pon 07 Dec 2009 19:16
Prispevkov: 1343
Aktiv.: 7.71
Kraj: Zagorje

PrispevekObjavljeno: Pon Jan 30, 2023 7:51 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ne vidim razloga, zakaj ne bi dal za vse vtičnice instalacijske odklopnike s C karakteristiko, tudi v stanovanju. Če je v delavnici dovolj nizka upornost okvarne zanke, da bo ob kratkem stiku stekel dovolj velik tok, za C16A je to 160A, bo tako tudi v stanovanju.
Pa ugotovi, če res rabiš FID. Če je dovod TT sistem, ga moraš imeti, če je TN sistem pa verjetno ne. Pa tisti na dovodu naj bo zakasnjen, da ti ne izklopi na vsako motnjo, kar je predvsem neugodno če imaš kakšen zmrzovalnik in greš na dopust.
Preberi Tehnično smernico za NN instalacije
FID ali KZS 30mA pa moraš imeti za tokokroge v kopalnici, priporočljiv pa je kot dodatna zaščita za vse vlažne prostore

_________________
lp
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Profesor Einstein
Član
Član



Pridružen-a: Ned 24 Sep 2006 0:13
Prispevkov: 1423
Aktiv.: 6.68
Kraj: Rogaška Sl.

PrispevekObjavljeno: Tor Jan 31, 2023 12:33 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Jaz pa sem samo popravil stare varovalke na objektu z leta 1965, nisem menjaval z odklopniki.
Avtomstske imajo prevelik udarni tok ob okvari, ne prekinejo toka v fazi naraščanja.

lp.

_________________
--
"Če bi volitve kaj pomagale, bi jih prepovedali." (Mark Twain)
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
kvarkel
Član
Član



Pridružen-a: Ned 20 Maj 2012 23:21
Prispevkov: 292
Aktiv.: 2.02

PrispevekObjavljeno: Tor Jan 31, 2023 9:17 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Energetik-m je napisal/a:
Ne vidim razloga, zakaj ne bi dal za vse vtičnice instalacijske odklopnike s C karakteristiko, tudi v stanovanju. Če je v delavnici dovolj nizka upornost okvarne zanke, da bo ob kratkem stiku stekel dovolj velik tok, za C16A je to 160A, bo tako tudi v stanovanju.

Ne vidiš razloga pa si ga sam navedel - dovolj majhna upornost okvarne zanke.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
sebaveh
Član
Član



Pridružen-a: Sob 19 Jan 2008 13:51
Prispevkov: 1611
Aktiv.: 8.17
Kraj: Slovenska Bistrica

PrispevekObjavljeno: Tor Jan 31, 2023 9:26 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Profesor Einstein je napisal/a:

Avtomstske imajo prevelik udarni tok ob okvari, ne prekinejo toka v fazi naraščanja.


Tale del me zanima malo bolj podrobno... ?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
H20
Član
Član



Pridružen-a: Sre 14 Okt 2020 18:44
Prispevkov: 161
Aktiv.: 3.83
Kraj: Litija

PrispevekObjavljeno: Tor Jan 31, 2023 7:13 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

@Energetik-m jaz tudi neem, kakšen razlog bi ti rad?? Meni je dovolj to, da bo tip B malo hitreje reagiral.

@Einstain nimi čisto jasno, kaj si želel povedati.
@Zoran nimam možnosti vezave motorja zvezda-trikot, smo tako želeli že pred 30 leti naredit. Se ni pa nihče spomnil na počasne varovalke, bomo to poskusili. Ali bo to dobro tudi za vse ostale 3F uporabnike?

Sem pa tudi razmišljal o KZSih, vendar ne vem kako je z N v napeljavi. Moram še vse malo preveriti.

Še nekaj me zanima. Če odklopim vse pancerke (na silo odprem omarco), ali bo to vidno na digitalnem števcu in bo elektro ugotovil, da sem nekaj mučkal? Ali se bo števec normalno zagnal, kot če bi prišlo do izpada vseh treh faz, kar se ni še nikoli zgodilo.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
damjango
Član
Član



Pridružen-a: Pon 03 Sep 2012 7:56
Prispevkov: 721
Aktiv.: 5.12
Kraj: Murska Sobota

PrispevekObjavljeno: Tor Jan 31, 2023 7:49 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

H20 je napisal/a:

Še nekaj me zanima. Če odklopim vse pancerke (na silo odprem omarco), ali bo to vidno na digitalnem števcu in bo elektro ugotovil, da sem nekaj mučkal? Ali se bo števec normalno zagnal, kot če bi prišlo do izpada vseh treh faz, kar se ni še nikoli zgodilo.


Večji je problem, da narediš nazaj, kot je prej bilo. Da nebo videl električar, ko pride popisat števec in bo videl, da ni ključavnice v omarici, oziroma je ključavnica pokvarjena.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
H20
Član
Član



Pridružen-a: Sre 14 Okt 2020 18:44
Prispevkov: 161
Aktiv.: 3.83
Kraj: Litija

PrispevekObjavljeno: Tor Jan 31, 2023 8:27 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Pri velikih zunanjih omarah se da lepo vrata malo nakrivit, da se odpre, se nič ne pozna. To majhno omarco bo malo težje odpret. Sigurno ima kakšen električar univerzalen ključ Wink
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
mateik
Član
Član



Pridružen-a: Sob 06 Avg 2022 18:31
Prispevkov: 145
Aktiv.: 7.25
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Tor Jan 31, 2023 9:55 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

H20 je napisal/a:
Pri velikih zunanjih omarah se da lepo vrata malo nakrivit, da se odpre, se nič ne pozna. To majhno omarco bo malo težje odpret. Sigurno ima kakšen električar univerzalen ključ Wink

Univerzalni ključ ne obstaja.
Ključ je po regijah, v Lj imamo celo 2 (starega in novega).
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Profesor Einstein
Član
Član



Pridružen-a: Ned 24 Sep 2006 0:13
Prispevkov: 1423
Aktiv.: 6.68
Kraj: Rogaška Sl.

PrispevekObjavljeno: Tor Jan 31, 2023 11:36 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

To moraš praktično poizkusiti, kako zgleda kratki stik na instalacijskem odklopniku ali na klasika varovalki.

malo bolj poči pri instalacijskem odklopniku.

_________________
--
"Če bi volitve kaj pomagale, bi jih prepovedali." (Mark Twain)
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
H20
Član
Član



Pridružen-a: Sre 14 Okt 2020 18:44
Prispevkov: 161
Aktiv.: 3.83
Kraj: Litija

PrispevekObjavljeno: Sre Feb 01, 2023 12:52 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ali je potrebno naročiti elekto in jim plačati, da nam odpre? Ali lahko to naredi neki rajonski električar?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
s53al
Član
Član



Pridružen-a: Pon 18 Okt 2010 19:44
Prispevkov: 903
Aktiv.: 5.52
Kraj: Bela krajina

PrispevekObjavljeno: Sre Feb 01, 2023 1:53 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

H20 je napisal/a:
Ali je potrebno naročiti elekto in jim plačati, da nam odpre? Ali lahko to naredi neki rajonski električar?


Po tem napisanem uporabnika pripada ključ do omarice, števca ali se motim?

https://www.elektro-maribor.si/media/4481/zlo%C5%BEenka-marec-2019.pdf
https://www.elektro-ljubljana.si/Portals/0/Dokumenti/Navodila/Navodila_ZMXi320_ZCXi120.pdf

_________________
http://www.zimazakon.si/forum
Vremenska postaja Doblička gora https://www.ecowitt.net/home/share?authorize=KPEUHQ IN https://www.wunderground.com/dashboard/pws/IRNOME16
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Proteus
Član
Član



Pridružen-a: Sre 15 Jun 2005 10:03
Prispevkov: 1781
Aktiv.: 8.02

PrispevekObjavljeno: Sre Feb 01, 2023 11:42 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

sebaveh je napisal/a:
Profesor Einstein je napisal/a:

Avtomstske imajo prevelik udarni tok ob okvari, ne prekinejo toka v fazi naraščanja.

Tale del me zanima malo bolj podrobno... ?

Stvar je v bistvu dokaj preprosta, samo v karakteristike ene in druge naprave moraš pogledati in sicer kako varovalke delujejo v primeru kratkega stika, oziroma kakšen je njihov t.i. odrezni tok.

Velikost odreznega toka pri taljivih varovalkah je lahko nekajkrat nižja, kot pa pri zaščitnih avtomatih. Čim bližje si transformatorju toliko bolj je lahko izrazit ta problem.

Ni ravno vseeno ali ti ob kratkem stiku steče preko instalacij npr. 2000 A ali pa samo 500 A.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2, 3, 4  Naslednja
Stran 1 od 4

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 47 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group