www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Diagnoticiranje puščanja vodovoda ?
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Vse kar nima zveze z elektroniko in računalništvom
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
Silvo
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09
Prispevkov: 14551
Aktiv.: 65.53
Kraj: Koroška-okolica Dravograda

PrispevekObjavljeno: Pet Feb 03, 2023 8:12 pm    Naslov sporočila: icon_question Diagnoticiranje puščanja vodovoda ? Odgovori s citatom

Gleda na to, da se na obstoječo dokumentacijo ne gre za zanašati je verjetno izvedba naslednja:
Industrijski objekt s temeljno ploščo. Instalacija je verjetno na temeljni plošči. Čez je izolacija estrih in keramika. Izvedba vodovoda bi naj bila alkaten in aluplast. Že nekaj časa se opaža močna vlaga predvsem na notranjih stenah od spodaj. Začeli smo sumit okvaro vodovoda. Klasične metode s poslušanjem ali detekcija s plinom mislim, da ne bo uspešna. (slednjo sicer nameravamo v prihodnosti izvesti) Zanima me, če obstaja kaka elektronska metoda s katero bi skozi keramiko in estrih zaznal morebitno "lužo" na temeljni plošči?

_________________
lp
Silvo
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ule
Član
Član



Pridružen-a: Tor 13 Jan 2004 20:32
Prispevkov: 1561
Aktiv.: 7.03
Kraj: Babno Polje

PrispevekObjavljeno: Pet Feb 03, 2023 9:02 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

S termokamero mogoče, če so dovolj velika odstopanja v temperaturi.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Igor01
Član
Član



Pridružen-a: Pon 29 Nov 2004 12:09
Prispevkov: 581
Aktiv.: 2.62
Kraj: KK

PrispevekObjavljeno: Pet Feb 03, 2023 9:20 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Pri meni so na asfaltnem platoju našli puščanje cevovoda s plinom. Je pa bilo potrebno navrtati nekaj manjših lukenj v asfalt. Poslušanje ni bilo možno zaradi prometa.

lp
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Energetik-m
Član
Član



Pridružen-a: Pon 07 Dec 2009 19:16
Prispevkov: 1343
Aktiv.: 7.71
Kraj: Zagorje

PrispevekObjavljeno: Sob Feb 04, 2023 8:24 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Če imaš nekaj kilometrov stran železnico, obstaja verjetnost, da so ti cev požrli blodeči tokovi. Nima smisla iskati, raje nappelji na novo. Tudi pri nas je bilo tako po cca 30 letih uporabe.
_________________
lp
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
SimonS
Član
Član



Pridružen-a: Čet 01 Jul 2004 11:18
Prispevkov: 4580
Aktiv.: 20.63
Kraj: Kobarid

PrispevekObjavljeno: Sob Feb 04, 2023 8:55 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Mogoče bi šlo z poslušanjem?
Sicer pa je tudi možno, da se ti rosijo, ker nekdo ni dal izolacije čez

_________________
Lep dan
Simon
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Silvo
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09
Prispevkov: 14551
Aktiv.: 65.53
Kraj: Koroška-okolica Dravograda

PrispevekObjavljeno: Sob Feb 04, 2023 2:37 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Energetik-m je napisal/a:
Če imaš nekaj kilometrov stran železnico, obstaja verjetnost, da so ti cev požrli blodeči tokovi. Nima smisla iskati, raje nappelji na novo. Tudi pri nas je bilo tako po cca 30 letih uporabe.


Železnice ni v bližini. Gre za sorazmerno nov objekt star ca 8 let. Bolj kot samo puščanje nas skrbi kaj je vzok močnega močenja sten. (pred vsem notranjih in to na recimo 1/4 objekta. Tam spodaj bi lahko bil vodovod ) Sam objekt je na nasipu, tako da, bi nekako izključili močenje zaradi slabe izolacije, OK sumi se tudi v to smer.
Ravno sem tudi naredil test porabe vode. (zaprli smo vso pitno vodo v objektu) Po števcu je bila v tem času poraba ca 5l - 24h. Torej po vsej verjetnosti nekje pušča a ni nujno, da v samem objektu, kajti okrog objekta je tudi hidrantni sistem, ki je na istem števcu.

_________________
lp
Silvo
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Igor01
Član
Član



Pridružen-a: Pon 29 Nov 2004 12:09
Prispevkov: 581
Aktiv.: 2.62
Kraj: KK

PrispevekObjavljeno: Sob Feb 04, 2023 3:22 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Če bi ti 5L/24h puščalo na zunanjem hidrantnem omrežju, potem stene ne bi bile mokre, tudi vedel ne bi, da pušča.
Se v PID ne vidi, kje točno poteka vodovod? Na kakšni dolžini pa je stena mokra ? Imaš za fasado Trimo panele ?

Lp
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Silvo
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09
Prispevkov: 14551
Aktiv.: 65.53
Kraj: Koroška-okolica Dravograda

PrispevekObjavljeno: Sob Feb 04, 2023 4:07 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Igor01 je napisal/a:
...
Se v PID ne vidi, kje točno poteka vodovod? Na kakšni dolžini pa je stena mokra ? Imaš za fasado Trimo panele ?

Lp


PID ja Confused verjetno je kar kopja PZI-ja Liar Skraka ne "štima". Zamakanje je na več stenah v notranjosti. Koliko se vidi najbolj "vleče" omet. Izgleda, da je omet do temelne plošče (koliko sem na enem koncu odštenal tlak).Do stene je vsaj na tistem delu izolacija, nato estrih. Domnevam, da je instalacija na temeljni plošči. Nato je položena izolacija do stene. Stene so bile verjetno predhodno ometane. Na izolaciji je estrih. Po celem objektu je po tleh keramika.

_________________
lp
Silvo
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
mosqito
Član
Član



Pridružen-a: Čet 07 Apr 2016 23:22
Prispevkov: 3220
Aktiv.: 33.18

PrispevekObjavljeno: Sob Feb 04, 2023 5:49 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Mogoče je pa narejeno z morsko mivko (sol) in vleče nase Smile
_________________
Always going the extra mile.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Igor01
Član
Član



Pridružen-a: Pon 29 Nov 2004 12:09
Prispevkov: 581
Aktiv.: 2.62
Kraj: KK

PrispevekObjavljeno: Sob Feb 04, 2023 7:12 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Če je stena mokra na več mestih, potem verjetno ne bo krivo puščanje vodovoda.

Jaz sem imel na enem od objektov (montažni, trimo, knauf) težave z vlago od keramike na teh navzgor po knaufu - 9 let po izgradnji se je začelo. Navrtal sem tla na fugah med keramiko, 20cm globoko s svedrom 8mm, tam, kjer je najbolj vleklo vlago - iz navrtanih lukenj je začela teči voda, v curku, par cm visoko, kot fontana. Puščajoč vodovod ali fekalna kanalizacija sta bila prva misel, a je bilo veselja hitro konec.
Običajno je začelo teči dan ali dva po obilnejšem dežju, teklo je kakšen dan, odvisno od količine padavin. Vse je bilo takoj jasno.
Izkazalo se je, da na plošči sploh niso izvedli hidroizolacije. Kompletno notranjost so (v garanciji) odstranili, razen jeklenega skeleta, fasade in strehe, izvedli hidroizolacijo, nov estrih, instalacije, keramiko, knauf stene, sanitarno opremo. V zadnjih 10 letih ni bilo več težav.

Razmišljaj v podobni smeri, navrtaj. Če je kriva voda, vodovod ali meteorna, boš presenečen.

Glede PZI z žigom VELJA KOT PID - na večini objektov imam tako.
Seveda je načrte potrebno jemati temu primerno.

lp
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
tretjic
Član
Član



Pridružen-a: Čet 24 Sep 2009 1:19
Prispevkov: 384
Aktiv.: 2.17
Kraj: Postojna

PrispevekObjavljeno: Ned Feb 05, 2023 12:23 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kot večina, tudi jaz ne poznam uporabnega odgovora na naslovno vprašanje, torej ali obstaja uporabna elektronska naprava za detekcijo.
Imam pa 2 svoja primera z glodalci in alkaten cevjo.

Prvič je bilo enostavno. Na vrt je šla alkaten cev, seveda vkopana skupaj z odtočnimi in drenažnimi (betonskimi) cevmi. Alkaten je ravno prekrižala drenažno cev na drenažni luknji - kjer so jo miši ali podgane prežrle. Ne vem ali so jo večkrat, ampak eno pomlad, ko se je odprla voda, voda na vrt ni več pritekla.

No, drugič je bilo bolj zabavno in je bolj povezano z naslovnim primerom. V gospodarskem poslopju je vleklo vlago po enem zidu, ki je bil s časom cel moker. Ker sem vedel da je hidro izolacija postavljena bolj tako (če sploh je), sem sklepal da pač vleče vlago iz tal in razen podiranja ni kaj narediti. No, šlo je za podoben primer, slepa alkaten cev tik pod vrhom, glodalci so je večkrat poglodali, na enem mestu pa je bila mala luknjica, ki je več let zalivala pod to steno. Ugotovil komaj takrat, ko sem z drugim namenom prekopal tla Rolling Eyes
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Silvo
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09
Prispevkov: 14551
Aktiv.: 65.53
Kraj: Koroška-okolica Dravograda

PrispevekObjavljeno: Ned Feb 05, 2023 1:49 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Igor01 je napisal/a:
Če je stena mokra na več mestih, potem verjetno ne bo krivo puščanje vodovoda.
...

lp


Instalacija je položena na temeljno ploščo. Kako je z izolacijo se ne ve točno. Po vsej verjetnosti je položena nad instalacijo. Čez pa je estrih in keramika. Če instalacija spušča, potem je nastala luža po celotni temeljni plošči. Koliko smo odprli tlak na eni strani se vidi da vlago absorbira omet ki je položen do temeljne plošče. V prvi fazi nameravamo ugotoviti kje točno gre vodovod. Potem bomo del, ki bi lahko bil v okvari ločili in izvedli tlačni preizkus. V koliko se bo ugotovil defek bo potem verjetno instalacija nadometna.

PS
Temo sem odprl, ker me zanima, če obstajajo kake nove elektronske metode iskanja podobnih defektov. V danem primeru gre za komunalni objekt - sami imamo kar nekaj izkušenj in opreme za iskanje defektov v zemlji. Nimamo pa nič za iskanje pod betonom.

_________________
lp
Silvo
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
surla
Član
Član



Pridružen-a: Ned 14 Dec 2003 15:22
Prispevkov: 716
Aktiv.: 3.22
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sre Feb 08, 2023 12:41 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kaj pa za iskanje energetskih NN kablov v zemlji (do 1m globoko) obstaja kaj?
Znanec ima svojega (igračo bolj) bobcata in bo ril po parceli , da ne bi zadel kabla , ki gre ravno preko te parcele.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
SimonS
Član
Član



Pridružen-a: Čet 01 Jul 2004 11:18
Prispevkov: 4580
Aktiv.: 20.63
Kraj: Kobarid

PrispevekObjavljeno: Sre Feb 08, 2023 12:50 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Obstaja
Ne vem točno kje se ga da kupiti/izposoditi, ampak vem da obstajajo

_________________
Lep dan
Simon
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Silvo
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09
Prispevkov: 14551
Aktiv.: 65.53
Kraj: Koroška-okolica Dravograda

PrispevekObjavljeno: Sre Feb 08, 2023 1:25 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

surla je napisal/a:
Kaj pa za iskanje energetskih NN kablov v zemlji (do 1m globoko) obstaja kaj?
Znanec ima svojega (igračo bolj) bobcata in bo ril po parceli , da ne bi zadel kabla , ki gre ravno preko te parcele.


Tole obstaja. Imajo naši vodovodarji. Gre iskati kovine, kabel pod napetostjo in telekomunikacijske kable. (PTT, kabelska...) Moraš pa biti kar "izurjen" za iskanje.

_________________
lp
Silvo
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Vse kar nima zveze z elektroniko in računalništvom Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
Stran 1 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 47 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group