www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Bojlerji: digitalna vs. mehanska regulacija toplote

 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
lencc
Član
Član



Pridružen-a: Pet 22 Feb 2013 14:10
Prispevkov: 33
Aktiv.: 0.22

PrispevekObjavljeno: Ned Sep 24, 2023 11:58 pm    Naslov sporočila:  Bojlerji: digitalna vs. mehanska regulacija toplote Odgovori s citatom

Ne vem, če v zvezi s tem obstaja že kakšna tema, zato odpiram novo. Pri bojlerjih za v kopalnico (50 ali 80 litrov, standardna stenska montaža) obstajajo takšni z mehansko regulacijo temperature - torej z uveljavljenim elektromehanskim gumbom - in pa takšni z elektronsko regulacijo, ki so praviloma tudi dražji za nakup.

Glede na to da imamo doma izkušnje samo s prvimi - s klasičnim gumbom, me zanima, kakšne so izkušnje s temi sodobnejšimi bojlerji, ki imajo vgrajeno digitalno/elektronsko regulacijo (z gumbi in digitalnim zaslonom). Je elektronika v njih ravno tako dolgoročno zanesljiva kljub vodni pari in temperaturnim nihanjem v kopalnici ali pa morda sčasoma lahko prihaja do kakšnih okvar/odpovedi? Bi bil vesel mnenj, če ima kdo (večletne) izkušnje s tovrstnimi grelniki, nameščenimi v kopalnici.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
v.j.
Član
Član



Pridružen-a: Pet 13 Feb 2015 9:47
Prispevkov: 1665
Aktiv.: 13.16
Kraj: Veldes

PrispevekObjavljeno: Pon Sep 25, 2023 12:27 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Edina dodana vrednost elektronskega termostata z displayem je prikaz temperature, če ga ima, čeprav obstajajo že od nekdaj, mehanski večinoma bimetalni termometri, ki so lahko zgolj indikatorji, lahko tudi precej točni, odvisno od modela.

V kolikor prikaza temperature nima, je popoln nesmisel uporaba elektronike, saj se je v vseh letih oziroma desetletjih dokazalo, da so mehanski termostati popolnoma zanesljivi.

Za varnost je poleg delovnega termostata še termična varovalka, nekoč so bili varnostni termostati, ki jih je bilo mogoče resetirati.

Prepričan sem, da mehanski termostati zdržijo dlje, življenska doba je daljša.

Elektronski termostati imajo napajalni del, ki je večinoma najšibkejši člen, poleg releja, ki je lahko dobro dimenzioniran ali pa slabo Rolling Eyes
Napajalni del je lahko preprost kapacitivni s serijskim kondenzatorjem in ko ta kondenzator izgubi kapaciteto, je napajanje nezadostno.
Če je napajalni del s switcher napajalnikom, prav tako vemo, da ne moremo pričakovati dolge življenske dobe.

Dobra funkcija oziroma dodana vrednost bi bila, če bi elektronski termostat že vseboval povezljivost v omrežje, možnost daljinske nastavitve, nastavitev urnika, nadzor trenutnega stanja, nadzor porabe, štetje delovnih ur, ... možnost povezljivosti v sistem pametne hiše, ... če tega ni, je elektronika nesmiselna za navaden bojler.

_________________
Kontakt na e-mail, za več informacij klikni gumb 'www', na ZS ne odgovarjam!
Ne mi pisat zasebnih sporočil na forumu! NIKOLI ne boste dobili odgovora na ZS !
Če vam moji odgovori niso všeč, nihče vas ne sili, da jih berete! uporabite gumb 'ignore'
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
baresi
Član
Član



Pridružen-a: Tor 28 Jun 2005 19:14
Prispevkov: 667
Aktiv.: 2.81
Kraj: Maribor

PrispevekObjavljeno: Pon Sep 25, 2023 9:06 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Nekaj od te "pametne elktronike" ima Ariston, ampak jaz ga ne bi imel. Pred kratkim sem enega popravljal, verjetno zadnjič.
_________________
lp
baresi
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
mucek
Član
Član



Pridružen-a: Tor 01 Avg 2006 10:47
Prispevkov: 5537
Aktiv.: 24.02
Kraj: Domzale

PrispevekObjavljeno: Pon Sep 25, 2023 10:07 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Eni imajo baje neko logiko v smislu časovnika in nadzora porabe vode, da npr. "ve", da od desetih zvečer do sedmih zjutraj ne greje vode oz. jo pogreje tako, da je topla zjutraj. Slabost je seveda, da sredi noči nimaš tako tople voda, ampak po mojem no big deal.

LP, g

_________________
...lahko pa se tudi motim ...
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
lencc
Član
Član



Pridružen-a: Pet 22 Feb 2013 14:10
Prispevkov: 33
Aktiv.: 0.22

PrispevekObjavljeno: Pon Sep 25, 2023 10:41 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Super, hvala za nazorne in hitre odgovore! Se strinjam da je "napredna" elektronika eventuelno smiselna v primeru kakšnega povezovanja s spletom v sklopu interneta stvari. Medtem ko za osnovne potrebe pa je mehansko upravljanje očitno še vedno najbolj praktično.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
joztom
Član
Član



Pridružen-a: Sob 11 Nov 2017 0:42
Prispevkov: 275
Aktiv.: 2.95
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pon Sep 25, 2023 2:12 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Smiselna je mini škatla na steni, v kateri je kitajski temperaturni digitalni termostat z nastavljivo histerezo in preko 40A SolidState releja ter 4mm2 drata pogon bojlerja na cca 52°, ki je potem večen. Odvisno od dH vode je potrebna pripravna grupa za oboritev vode, da ne more izločati kamna in pa nadzor da je pod pod 56°. Varnostni termostat v bojlerju seveda ostane. Zdaj dajejo kar one iz sušilcev, sem videl.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Bonus
Član
Član



Pridružen-a: Sob 22 Mar 2014 22:50
Prispevkov: 130
Aktiv.: 0.95
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pon Sep 25, 2023 5:30 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Imamo Gorenje bojler star cca 10 let z neko pametno elektroniko. Po 5 letih je crknila. Izpisal se je E in neka cifra. Na servisu so rekli da del stane cca 30€. Preveril sem vse elemente - crknil je procesor. Zdaj je v bojlerju kitajski termostat za 5€. Zaenkrat dela.
Ga ni čez analogno tehniko.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Proteus
Član
Član



Pridružen-a: Sre 15 Jun 2005 10:03
Prispevkov: 1943
Aktiv.: 8.18

PrispevekObjavljeno: Tor Sep 26, 2023 11:51 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

IoT na bojlerjih je nekaj, kar morajo ponudniki ponuditi, ker je to sedaj pač moderno, ni pa od tega kakšne večje koriti. Vsaj ne za klasične bojlerje do cca 100l z 2kW grelcem.

Za te bojlerje je najboljša klasična in dobro preizkušena regulacija preko on/off regulacije (klasičen termostat). To deluje BP več desetletij, problem je le kamen na grelcih. Kakšna PID regulacija je tukaj nesmiselna, ker fizika tega ne omogoča. Pretoki iz bojlerja in moč grelca enostavno ne omogočajo zvezne regulacije. Grelec ne more tako hitro segreti vode, kot jo lahko iztočiš med n.pr. tuširanjem.

Sam 80l bojler grejem na 35 st.C, kar zadostuje za gospodinjsko uporabo in eno tuširanje. Naslednji mora pač malce počakati. Dnevna poraba je relativno majhna, okvirno 2 kWh za sanitarno in gospodinjsko uporabo ter + cca 1,5kWh za vsako tuširanje.
Ker je temperatura vode nizka so tudi izgube nizke, bojler ohranja temperaturo skoraj cel dan brez dogrevanja.

Bojler sicer krmilim preko Shelly modula v smislu odmetavanja bremen, ker je za to najbolj primeren uporabnik. V cca pol leta testiranja je prišlo samo dvakrat do omejevanja.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ro-bi
Član
Član



Pridružen-a: Ned 28 Jan 2007 16:53
Prispevkov: 3580
Aktiv.: 15.95

PrispevekObjavljeno: Tor Sep 26, 2023 2:29 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

A niso te temperature vprašljive zaradi legionele?
_________________
3 x 3 = 9
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
mateik
Član
Član



Pridružen-a: Sob 06 Avg 2022 18:31
Prispevkov: 268
Aktiv.: 7.55
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Tor Sep 26, 2023 2:44 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

To pride v poštev samo pri dalj stoječi vodi, če se voda konstantno menja ni problema.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Stran 1 od 1

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 9 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group