www.elektronik.si

[kranjc]

Pozdravljeni
V eni aplikaciji imam za preverjanje določenih stanj v uporabi SNR releje. Sinalno napetost imam čez nekaj relejskih kontaktov peljano na vhod krmilnika. Nekaj časa po vgradnji se začnejo težave - cca 20 min po vklopu ne dobim čez signala. Malo berem dokumentacijo in vidim podatek:
Min. recommended contact load 100mA, 12V 50mW
Je že imel kdo mogoče podobne težave? Kako ste rešili?

[sebaveh]

Dobijo se tudi namenski releji za male signale, imajo pa pozlačene kontakte, oziroma iz žlahtnih zlitin. Recimo en primer na hitro: https://de.farnell.com/panasonic/s4-12vdc/relais-4pst-no-250vac-30vdc-4a/dp/1175726
S kakšnimi signali pa imaš opravka?

[kranjc]

24VDC.
To imam ubistvu za monitoring delovanja napajalnika, frekvenčnika itd. Torej ob vklopu se vklopi in je to to. Nič hitrrga, nič zahtevnega...

[Silvo]

Si ugotovil, da se napetost "zgubi" na kontaktih releja?. Dela aplikacija v slabih pogojih. (prah, olje, plini....) Je nova izvedba ali deluje že dlje časa?
Kak krmilnik uporabljaš? Ima na vhodu indikacijo? Morda daš paralelno z vhodom en upor z ledico, da bo tekel vsaj minimalni tok.

Sicer je opisana vezava čisto "standardna". Podobne težave sem imel s pomožnimi kontakti na motorskih zaščitnih stikalih. Po navadi je pomagal izklop in ponovni vklop. Običajno smo potem zamenjali nastavno enoto. Tukaj je šlo verjetno za slabo serijo kontaktov.

[kranjc]

Napetost ne pride čez - se zgubi na relejih. Releji so bili menjani cca 1 leto nazaj. Št. vklopov recimo da je bilo manj od 300.

Bom probal en upor vezat pa bomo videli, če bo kaj bolje...

[v.j.]

Poleg upora daj še kondenzator, da bo tok ob vklopu večji (inrush current). Tok je potreben zato, da "očisti" kontakte releja. Da ta vklopni tok le ne bo prevelik, odvisen je namreč od kapacitete kondenzatorja, lahko zaporedno s kondenzatorjem dodaš upor 1ohm do nekaj ohm. Premajhna kapaciteta kondenzatorja bo povzročila premajhen tok, ki traja premalo časa
Idealna bi bila žarnica na žarilno nitko, žal zaradi delovnih ur, ki jih bo nabrala, ne bo v redu na dolgi rok... kar podre omenjeno idealnost.

[gkrusi]

Večina mehanskih kontaktov, se pravi releji in stikala, potrebujejo nekaj napetosti in toka, da se ob preklopu sčistijo oksidi s kontaktov.

Kak upor za breme bi znal pomagat.

[bostjang]

Opisano obnašanje je razlika med signalnimi in močnostnimi releji.

Ker sem imel nedavno podoben problem, vendar v drugačni aplikaciji, se sprašujem naslednje. Ali se lahko ta, 'čistilni' tok pojavi tudi, ko so kontakti že sklenjeni (tako je v naši aplikaciji), ali bi moralo biti breme prisotno že ob sklenitvi kontaktov? V slednjem primeru si predstavljam, da je zaradi odskakovanja kontaktov čiščenje le teh boljše.

[v.j.]

Predvsem ob sklenitvi kontaktov, kasneje pa ni nujno da je potrebno. Če je tok dovolj velik, bo mogoče v redu tudi če se pojavi kasneje. Predvsem se pojavlja problem pri nizkih napetostih.
Zagotovo je skoraj nujno, da se za tovrsten način uporabe, uporabi temu primerne releje.
Opisano s kondenzatorjem, deluje dobro, sem že pred leti rešil tako in po tistem ni bilo več teh težav.

[mucek]

Rabiš "prave" releje s pozlačenimi kontakti. Pri relejih, kjer je definiran minimalni tok, mora le-ta za dolgotrajno uporabo dejansko biti prisoten - smo mi že tudi imeli te težave ...

[psevdonim]

takšnih primerov se spomnim iz lesne industrije, kjer so za majhne enosmerne tokove uporabljali kar krmilne kontaktorje ali pomožne kontakte močnostnih kontaktorjev. Posebej so bili problematični mirni kontakti (21-22, 31-32, itd) To sem reševal tako da sem vzporedno vezal vse možne proste kontakte na kontaktorju, npr. če je bil uporabljen 21-22, 31-32 pa ne, sem 31-32 vezal vzporedno 21-22.

[Silvo]

[Proteus]

To je klasičen problem industrijske avtomatizacije, kjer je napajanje običajno 24 VDC, tokovi preko PLC vhodov pa tam nekje par mA. Na vhodih si ne želiš velikih tokov, ker to pomeni samo dodatno segrevanje in večje napajalnike.

Kot je bilo že napisano, se v industriji pač uporabljajo pozlačeni kontakti, ki zagotavljajo, da do teh problemov ne prihaja.

Tukaj je n.pr. podatkovni list enega od tipičnih relejev, ki se uporabljajo v industriji:
https://www.farnell.com/datasheets/1993447.pdf

Na prvi strani, pod "Min. recommended contact load" se jasno vidi razlika med običajnim in pozlačenim kontaktom. Ni torej vseeno kaj naročaš, saj se releji dobavljajo z različnimi tipi kontaktov, moraš biti zelo pozoren pri sestavi naročniške kode (glej zadnjo stran dokumenta).
Različni kontakti so na voljo, ker rele lahko uporabljaš za krmiljenje ali pa za signalizacijo.

Stare telefonske centrale, ki so vsebovale na tisoče relejev so imele napajanje 60 VDC, dovolj varno za dotik in dovolj visoko za samodejno čiščenje kontaktov.